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일본체험수기

중국의 조선족이란 긍지감?!

  • LV 1 Iris
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  • 2006.05.30 16:59
일본 유학  4년만에  이윽고  내가   원하던   대학에  들어가게 됐다.
꿈의  실현은 나로  하여금 행복을  느끼게  하였다.
대학에  합격된것만으로도  자랑거리인데   학교에서  Iris는  3개국 언어를 안다면서  넘  부러워하는것이다.  덕분에  학교  선생님들한테도 인상 남게 되여  300명  이상되는  학부생에서  유학생하면  내 이름을  첫호로  불러준다.
뭐 주목받는 일은  좋은 일이지만   한국어  중국어  일어를 안다하여  긍지감을 느껴야 할지...필경 나만  그런것이 아니잖아   .. 연변에서 온  우리  동포들은  너나없이  3개국언어능력을  갖추고 있으니깐.  근데 우리 학교엔  연변 에서 온 유학생이 거의 나 혼자인것  같다 .  그러니깐  군중속에서   쪼금은  눈띄일지도...ㅋㅋㅋ
조선족이니깐  조선말 , 중국사람이니깐  중국어 . 당연한 일들인데  왜 다들 ㅇ그렇게  부러워할까?    여러분들도  일본에 있는동안  우리의  장점을  많이  발휘하여  일본사람들한테  중국의  조선족들의  실력?을  보여주자요.

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LV 1Iris
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LV 1 치이타
원래 중국에서 영어르 배우구 일본에 와야 하는데...그럼 더 죽이짐..
LV 1 시다다까
자호감을 가집시다.가져도 충분하죠. 우리한테는 보통이라도 결과적으로 말할때 필경은

3개국언어를 아니까요. ㅎㅎㅎㅎ
LV 1 중매인
어떻게 공부했길래 4년만에 대학 들어갔음두
LV 1 Iris
머리가 나쁘다보니  그렇게  순서대로  하다니깐  4년이나  걸렸슴다^^
여러분 일본오기전에 영어를 꼭 배우세요.  저  영어를  안배웠기에  2년이나  시간을  영어를 배우는데  쓰다니  늙은 나이에  겨우  대학일학년 생이  되였슴다.ㅎㅎㅎ 맨날  18살  애들과 함께  휴~~스트레슴다,ㅋㅋㅋ
GT 가을하늘
태클은 아니지만,어떤 사람들이 자주 쓰는 <왜 조선이 아니라 한국이냐?>라는 말을 인용해서 한다면 <나는 중국어,북조선어,일본어 등 세개국어를 안다>라고 해보십시오...
북조선어를 안다하여 부러워하는 사람이 혹시나  있을수도 있습니다....
GT 바다눈섭
북 조 선 어  나  한국어  나  마 찬 가 지 죠,    바 로    영 어  나    미 국 어  가  마찬 가지  인  것  처 럼..........
LV 1 12h
조선족들의 언어우세도 자긍심의 하나이지만.

그보담.

강한 의력.새사물을 인츰 접수하는 능력. 교육을 중시하는 문화.
총명하고 용감한 민족특성....이것도 자긍심의 기초라고 봅니다.

물론 약점도 적지않지만 총체적으로 보면 세계 몇천개 민족가운데서 우리 조선민족소질은 상위 랭킹 8위내에는 들어갈 민족이라고 봅니다.

이러면 또 요아래 배아파하며 울 조선민족을 마구 내리까는 사람들이 꼭 나타난다이.ㅎㅎ
LV 1 Iris
왜  우리 민족을  내기 까요? 참!!! 자랑해도  다 자랑ㅇ  못하는데 ...
근데  가끔  좀  민족한테  먹칠하는  고미들이  있긴  있슴다.
그런  사람들 보면  정말  한대 확!~  내 성격에...ㅋㅋㅋ
LV 1 123
조선족의 력사라 비록 100년밖에 안되지만 술 잘 마이구 쌈 잘하구 통쾌한 민족이짐..
LV 1 맴고븐망치
난 오개국어.. 중국어, 조선어, 한국어, 일본어, 영어.                     

연변말도 하나 따라 셀수가 잇다면 6개.
LV 1 툴라지
↑웃긴다
LV 1 12h
조선족이 술잘하는건 자긍심이 안되짐.

왜냐하면.
술잘하는 민족은 조선민족을 내놓고
일본인들. 몽골인들. 그리구 슬라브인들도 술을 잘하고 좋아하짐.
술잘하는건 우리들만의 특점이 아닙니다.
LV 1 별무리
조선민족의 긍지라면 아세아에서 처음으로 월드컵 8강.4강에 진출했다는데 있지므
GT 차단한알
거 뭐 자랑할거 된다구...

조선어 하면 한국사람보다 못하고

일본어 하면 일본사람보다 못하고

중국어 하면 한족보다 못하고..

우리는 모두 쭈우또우한빠꾸머....그게 자랑이여?
LV 1 난또나끄
言語がすべてではないから自分の何かの能力を育たせましょう。
LV 1 맴고븐망치
차단한알님... 한국사람이 조선어(?) 할줄 몰르는데염.
LV 1 싼모우
연변사람 중국말 잘하는거 몇이 못봤는데...판 츠러마...하면서~~ㅋㅋㅋ
GT 天使鳥
싼모우 말에 찬성......ㅋㅋㅋㅋ
LV 1 123
모자라는 것은 더 노력해서 해야 하는거지 비난해선 안되지여.
LV 1 고등일학년생
ㅎㅎㅎ 좋은점도 나쁜점도 있음다 ㅎㅎ
LV 1 저뗌머
차단한알님말에 동감이지문..
고등일학년학새이 말에두 동감이지문..
근데 고등학새이는 아직두 안자구..오라재문 기말시험이재?
GT チャレンジャー
넘 아는 언어 많아서

말쌈할때문 여러가지나라 말이 자연적으로 마구 나갈때 있어서.

상대방이 멍해 있을때 있음다.

내 경험은...
LV 1 green
능력이 아니라 그냥 환경이 만들어낸 결과라고 생각합니다.
열심히 영어를 배우세요.충고하고싶군요.
LV 1 퓨어 워터
저도 green 님의 말씀에 동의 합니다.  우리 조선족이 많은 언어를 할수 있는

원인이 본래 가지고 있는 능력이 아니라, 그냥 환경이 만들어낸 결과죠..

님들도 열심히 영어를 배우세요, 근 몇년후에는 영어를 모르면 벙어리와 별 구별이 없을

정도로 경쟁이 심해질껍니다..
GT 願い
わたしは在日朝鮮人でコンビニを経営してますが、朝鮮族の留学生が現在五人働いています。三ヶ国語をしゃべれるのは、とてもうらやましいし、やはり朝鮮族はどこに居ても優秀だとおもいました。
LV 1
모두들 언어우세를 잘이용하시기를...우리는 크게 감각이 없지만 일본인들은 완전히 생각이 다른데....
LV 1 기분 좋다
願いさんは朝鮮語話せますか、文字は読めますか。 偉いですね、同族だから朝鮮族を5人も雇ってくれたでしょう。
LV 1 リュウ
글은 좋으나~~~~
무슨 학교이길래 그렇게도 조선족들이 없는가~~~~~
장학금이랑 받기 헐겠네~~~~~
LV 1 퐁퐁-화이팅
조선족으로서 긍지감을 느끼는데, 영어를 잘하는 사람들이 너무 부럽네요
LV 1 효정
우리 회사에서도 세개나라말한다고 어찌나 춰주는지 그럴때마다 바늘 방석입니다.
내 번듯하게 그런 칭찬받자니까 양심이 가책돼서 사실 여기다 영어까지 하는 사람도 많다고 했더니 깜짝 놀랍데다...
LV 1 リュウ
それはそうでしょう!!
でも、英語もできればね!!!!
LV 1 염색체XY
言葉は道具じゃなくて手段だから他に何か習んだ方が いいかも
LV 1 black
아무리 어찌구해두 조선족으로 태여나서 후회할일은 없겠죠,부패한 한족보다100배 우수하니깐  社会主义 没戏了
LV 1 三合회-14k
가을하늘 ... 또 보이구나.. 
  그래.. 그럼 당신이 만약 일본에 왔어.. 하지만 한국이 2개나라로 분렬됫어. 만약.한 나라당이  전라도를 이상한 이름으로 통일 하고 위에는 한국이라고 하였어.. 그렇다고 당신은 한국인이라 하지않겠어>?  그래서 나라가 2개로 됫다고 전라도말이나 한국말이 틀린단 말인가>? 만약 외국인이 당신 한국인인데 왜서 전라도말을 알아들을수 있는가면 얼마나 열받겠어...
GT ★내사랑 영애★
혹시 중국말 중국사람처럼 잘할수 잇나요,,,

특히는 연변사람들 ,,중국말을 우리말처럼 잘 하는 사람 본적없는데,,,,

그리고 연변말과 한국말은 많이 틀리잔나요,,,,
응당 조선과 비슷하지,,,,
LV 1 사랑의 천사
난  우리 연변 사람 한족말 잘 하는거 많이 봐왔어요
특히 외지에  오래 동안 일하구 계신분들    사투리  쓰는 한족들은 완전히 찜져먹겠드라구요  ....  우리 조선족 유능한 사람들 많어요
LV 1 광림
영어까지 하면 더 날겠는걸......
LV 1 금경
大学に入って慶んでいる様子は私も昨日の様に感じる。しかし、修士過程、博士課程に入ってもっと世界的なものを考えるようになるとやはり英語を勉強しなければなりません。一時的ナ喜びを捨て今でも英語を始めたほうがいいと思います。ヨーロッパに行くと中国、日本、韓国は同じ国に見えるかもしれません。冷静に自分の言語能力を評価したほうがいいと思います。あのような活況があっ他こそ覚えた3種の言語ですね。それて満足してもいいですがもっと前向きで考えるようにしてほしいです。3種の言語をわかっているというのはどのようなレベルでの話かわかりませんが3種の言語で論文を書くとか小説を各レベルであれば又別論ですが。私は英語、日本、中国語では論文を結構書いていますが韓国語では一報も発表していない。正直に言って今は書けなくなっている。韓国の専門用語をわからないし、私の時代の言葉は韓国語と違うので書いても取ってくれないのが現状である。残念ながら私は本当に韓国語を知っているといえるのでしょうか。中国に住んで少数民族、外国に来て日本語、学界に行くと英語、自分の言葉で話す機会は少なすぎる。実際、どこに行っても外国人でしたね。主題が変わってしまいましたね。あくまでも参考に 真実を述べているのみで自分の意思を他人に押し付けるつもりはありませんので
LV 1 새벽열차
참 그렇슴네다.저 지금 일본에서 약학 석사를 하고 있는데 영어가 참 딸리거든요.물론 영어출신이지만 노력부족한탓에 많은 애를 격고 있슴다.일상 회화와는 달리 의약전용영어가 대부분이여서...여러분 기회만 있다면 영어를 마스타합시다.여러 친구분들하고 교류도 하고 쉼터를 빌어서.
LV 1 하늘 소망
ㅎㅎㅎ 또 한판붙는다...ㅉㅉㅉ
LV 1 하늘 소망
나두 안쓸가 하다 너무 기막혀쓰우
내사랑 영님 조선족이 중국사람처럼 중국말 잘하는가 안하는가 하는게 그렇게 중요하오?
하여간 연변조선족이 우리 아버지 어머니 세대사람들이 한족말잘하는게 적스꾸마...
근데 우리세대들은 한족말 한족못지 않게 잘하는사람들 너무 많습꾸마....
근데 조선족이 세개언어를 알면 같은 민족으로써 긍지감을 느껴야지 질투만하믄 어떻게 함두???중국에 중국말 잘하는 한국사람들두 정말 많스꾸마 이전에 제가 대학교때 우리학교한국류학생들  제친구 정말 많았스꾸마 개들두 중국말 중국인못지않게 정말 잘하꾸마 중국온지 이년만에 중국말 그 수평으루 공부할수 있다는건 정말 대단하꾸마...반대로 서양에서 온 외국인 그리구 일본인 류학생들은 뭐 사년동안 배워두 평상시 말두 잘 못하더꾸마...그래서 나는 그런거보구 한민족의 우수함의 긍지감을 느끼게 됩더꾸마...
뭐 중국조선족이 중국말할줄아는게 그렇게 질투나는지...ㅉㅉㅉ

확실히 연변말하구 한국말 다르꾸마 그리구 북조선말하구두 다르꾸마...글쌔 한국말하구 다르다면 그저 다 다르다구 할꺼지 왜서 하필이면 북조선말과 비슷하다구 그렇게 강조까지 하는지???그래 북조선사람이 그렇게 싫습두????다 같은민족인데???

한국하구 조선이 통일못되는게 다 당신같이 생각하는 사람들이  있기때문이꾸마.
좀 다 같은민족이라는 각도에서 한번 잘 생각해봅서...같은 민족을 그렇게 기시해서
밥 나오는가 돈이 나오는가????

내 원 너무 기가 막혀서.....
LV 1 하늘 소망
그리구 아까 웃부분이 누가 말했는지 전라도 말하구 한국표준말이 같슴두??그리구 한국두 지역에따라 말두 좀 다른데.그렇다구 한국표준말과 다르다구 해서 그 사람들 기시함두?내 원....
LV 1 하늘 소망
가을하늘님 조선,한국,연변 갈라놓는게 그렇게 중요함두???
글쎄 한국이 대한제국의 뒤를 따라 대한민국이라 국호를 정하구 나라를 세웠지.근데 대한제국은 이름뿐이지 얼마가지못해서 실패루 끝났쓰꾸마...그후 서로 신앙이 다르니깐 대한민국이 산생되구 조선이 산생됐지.그럼 대한제국이 좋으믄 왜서 지금 대한제국이라하지않구 대한민국이라구 함두?그래두 제국이 나쁜거 아는모양이지??글세 나쁘구 좋은건 둘째치구 모두 지나간 력사에 불과하지 알려주는건 우리민족두 그만큼 삶의 길을 위해 노력했다는 말이 아이꾸마???만약 한국의 각도로 볼때는 글쎄 대한제국 뒤르이어 대한민국이라 하여 대한제국이 중요한지위를 찾이하지만 조선의 각도에서 볼때 대한제국의 제도가 좋지않다구 생각해서 사회주의 길을 선택한것뿐인데...
그리구 구조선은 조선이 아입두?그래두 500여년의 력사를 가지구 있었는데 그리구 대한제국 국호를 정한 고종은 구조선때 사람아임두???그래 구조선 력사는 없었던걸루 함두???그래 우리민족이 조선민족이 아임두???제 아이다믄 내 방법이 없지....그래 민족이 조선족인데 하는말이 조선말이 아이구 뭠두??그래 딱 한국말이래야 마음에 내킴두???
그래 예전에 리성계가 반란을 일으켜 창조한 나라가 그렇게 마음에 걸림두????그래두 다 우리 선조데.....
내 원 ㅉㅉㅉㅉㅉ
GT 가을하늘
하늘소망님 뭣때문에 저한테 흥분하는지 그 이유를 알수는 없지만,우에 제가 단 리플을 다시한번 보기를....
제가 조선을 부정했습니까? 한국글만 글이고 조선글은 글이 아니라고 했습니까?중국조선족들의 대부분이 쓰는말이 그래 북조선말이 아닙니까?
남한테 불만이 있어 딴지를 걸고싶다면,좀 주제를 제대로 작성하고 론점을 명확히 한다음 하세요....안그래도 적지않은분들의 말은 워낙 리해하기가 여간 어려운게 아니여서 짜증이 납니다....
GT 가을하늘
내가 조선,한국,연변을 갈라놓은게 아니라 자신들절로 갈라지고 또 금을 긋고있을뿐입니다....<우리는 중국조선족이지 한국인이야?>하던 분들도 많던데 왜 그 덤터기를 나한테 씌우는지요? 상대를 잘못 찾은게 아닙니까???????
얼토당토치 않은 말같지 않은 말을 지껄이는 사람들이 간혹 보이던데,잘 모르면 그냥 입다물고 구경이나 하던가.....
시끄럽고 짜증이 나니 이만하고 네이버라는 사이트를 소개하니 모를것이 있으면 들어가 검색해보던지 말던지....말같지 않은 말들을 횡설수설하지나 말고....
<a href=http://www.naver.com/ target=_blank>http://www.naver.com/</a>
GT ROKMC
하늘소망님 말씀에 부분적으로 동감하는 바입니다.하지만 잘못 알고 계시는부분도 있군요.또 생각이 다른부분도 있구요.일단 대한제국은 조선의 왕권 연장선으로 후에 대한민국임시정부와는 전혀 다릅니다.임시정부는 3권분립의 민주공화국이죠.대한민국이라고 국호를 정한것은\&#039;대한으로 망했으니 대한으로 흥하자\&#039;라는 명분아래 대한민국 임시 정부가 수립된겁니다. 개인적으로 이성계를 굉장히 싫어합니다.당시 명나라가 한때 철령이북이 원나라의 영토였다는 이유로 무리한 반환요구를 함으로서 이에 최영 장군이 명나라와의 실력 대결을 위해 일단 전진기지 확보 차원에서 요동을 정벌하고자 했습니다.
한마디로 \&#039;몽골 애들이 물러가니 한족들이 너무 까분다.이제 우리도 힘좀 기르자\&#039;라는얘깁니다.이에 이성계는 4불가론을 내세우며 반대하는데..
물론 그는 분명 당시 고려의 최영장군과 더불어 최고위 장수 이지만 권력에도 관심이 있었죠. 최영 장군이야말로 정말 충직한 군인이시죠.

하여튼 스스로 명나라에게 고개를 숙인점에 있어서 정말 수치스럽습니다...
LV 1 GANG
가을하늘은 안 삐치는데 업구만
LV 1 하늘 소망
글쎄 연변의 조선족들이 그렇게 말한다구 해서 또 같이 그렇게 말하는 사람은 무엇입니까?바늘 도적이나 소 도적이나 다 같은 도적이라구 했습니다.그리구 이렇게 말하는 사람은 소부분이지 대부분이 아닙니다.만약 대부분이라면 왜서 연변에 그많은 조선족들이 중국의 그만은 한국기업에서 일하구 있겠습니까?왜서 그만은 조선족들이 한국 류학가구
한국사람들과 친구를 사귀며 그 누구보다두 친하게 지내겠습니까?내가 보건데 우에 두분들두 쉼터에 올라온게 연변친구들이 있다구 보는데.남들이 뭐라든 어떻든 단지 같은 민족이라는 생각만 있다면 이렇게까지 안 떠든다구 봅니다.이 쉼터가 우리한테 서로 경험교훈을 주고받고 스트레스 풀게끔 만든는 장소지 싸움장소가 아닙니다.그것두 민족싸움까지.
ㅉㅉㅉ 저두 연변의 그렇게 말하는 사람들에 대해 수치감을 느낌니다.
하여간 글쎄  자신의 선조가 이전에 무얼했던 다 지나간 일이구 경험교훈으로 삼구 자신이 노력하면 되지 않습니까?선조를 생각하면 나쁜사람들이 많구많습니다.매국역적이 어디 리성계 한사람뿐이겠습니까?한국두 그렇구 중국두 그렇구 이런사람들 없는 나라가 없습니다.사람이란 본래 여러가지 성격을 가지구 여러가지 사고방식을 가진 감정동물입니다.때문에 별의별 사람들이 다 있습니다.
그저  남들이 어쩌든 말든 제멋대루 살기 바랍니다.
만일 계속 이런다면 이후 우리 자손들한테 우스개로 남을 길밖에 없습니다.

그리구 두분께서 만일 우리민족력사에관한자료같은것이 있으면 서슴없이 여기 쉼터에 올려주기 바랍니다.

우리 연변사람들두 이런것을 명기하기 바랍니다....

제발~~제발~~다시 싸우지 마쇼..ㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
LV 1 하늘 소망
ㅎㅎㅎ 가을하늘님 북조선말하구 연변말투가 틀립니다.연변말투는 예전에 일제침략때 일어가 바름그대루 들어간 말두 있그 새중국이 건립된후 중국말바름이 그대로 된 말들이 많습니다.그리구 말하는 방식두 좀 틀립니다.한국말두 예전의 한국말하구 지금의 한국말 좀 틀리던데.내가 전번에 일본에서 십오년이든가 이십년이던가 산 한 할머니를 봤는데 서울사람이라더군요.근데 말투가 예전의 우리 할머니의 말투와 좀 비슷했습니다.때문에 말투는  지방의 문화와  성격특징에 따라서 형셩된것이라구 봅니다.하지만 언어는 진보되지 퇴보는 안됩니다.때문에 비록 말투가 다르지만 서로 존중해주시기 바랍니다.

이상!!!
GT 가을하늘
하늘소망님 제가 님을 오해한것같네요...님이 우리민족을 이렇게 사랑하는걸 모르고...
아래에 이성계의 &lt;위화도회군&gt;에 대해 올립니다...
개인적으로는 현재의 국경선을 두만강이나 압록강이 아닌 산해관으로 만들었을 절호의 챤스였다고 생각합니다만....우왕을 비롯한 조정의 치명적인 실수가 바로 궤계가 많고 권력욕이 강한 이성계한테 대군을 맡겼다는 사실.....
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;위화도회군[威化島回軍]

 본문




고려 말기 1388년(우왕 14) 고려군이 요동을 정벌하기 위해 압록강 하류에 위치한 위화도에 머무르던 중 이성계가 중심이 되어 회군한 사건.

우왕대에 집권했던 이인임(李仁任)의 보수 귀족세력은 1388년에 관료들의 원성을 샀고 결국 최영·이성계 등의 무장세력에 의해 제거되었다. 이후 최영과 이성계는 각각 시중(侍中)·수시중(守侍中)에 올라 정치를 주도했다. 그런데 중국을 통일한 명나라가 한때 철령 이북이 원나라의 영토였다는 이유로 무리하게 반환을 요구하여 서로 대립했다. 이에 최영은 명과의 실력대결을 주창하여 우선 전진기지를 확보하기 위해 요동을 점령함으로써 명의 압력을 배제하고자 했다. 반면 이성계는 당시 고려의 전쟁능력·시기·효과 등 현실적인 측면을 고려하여 4불가론(四不可論)을 내세우며 요동정벌에 반대했다. 그가 내세운 이유는 첫째, 군량미·군사규모 등에서 명과 대결할 만한 능력을 갖고 있지 못한 약소국이 강대국을 상대로 싸우는 것은 상책이 되지 못한다. 둘째, 전쟁시기를 여름철로 잡은 것은 잘못인데, 이 시기에 전쟁을 벌이면 농사를 망칠 뿐만 아니라 농민의 호응을 받기가 어렵다. 셋째, 거국적으로 대군을 원정시키면 그 틈을 타서 왜구의 침입이 증대할 것이다. 넷째, 당시 장마철이므로 전투하기에 불편하고 전염병으로 군사들이 희생될 우려가 크다는 것이다. 이상과 같은 의견을 개진했으나 최영과 우왕은 강력한 반론을 내세우며 요동공격을 감행하고자 했다. 결국 원정이 단행되어 최고사령관 최영을 8도도통사(八道都統使), 조민수(曹敏修)를 좌군도통사(左軍都統使)로 각각 임명했다. 1388년 5월 원정군이 위화도에 이르렀을 때 이성계는 휘하 장병의 절대적인 지지와 조민수의 동의를 얻어 회군을 단행했다. 그해 6월에 개경을 점령한 뒤 최영을 체포해서 유배시키고 우왕을 퇴위시켰다. 처음에는 종실 중에서 국왕을 택하려 했으나 조민수·이색의 주장으로 우왕의 아들 창왕을 즉위시켰다. 그러나 조민수가 이성계파의 탄핵으로 실각하고 이성계가 권력을 장악하면서 창왕도 폐위당하고 공양왕이 뒤를 이었다. 결국 이 사건은 이성계파가 권력을 장악하고 조선건국의 기틀을 마련하는 계기가 되었다.
LV 1 구름,사랑과별
최영장군은 당시 시기를 잘못 선택한건 사실이다.
민족독립을 수호하고 나라의 한치의 땅도 더 넗히려는 마음은 옳으나
당시의 국제정세.국내정세를 무시하고 무작정 내밀기주의를 하여 결국엔 실패한것이다.

애국도 지혜로 해야 하는건데 최영장군은 천재적인 군사가이긴 하엿지만
천재적인 정치가는 아니엿던것이다.

나도 물론 리성계.김유신을 썩좋아하지는 않는다.
LV 1 하늘 소망
ㅎㅎㅎ 리성계하구 김유신이 죽어두 눈으 못감겠다..ㅋㅋㅋㅋ
LV 1 하늘 소망
ㅜㅜㅜㅜㅜ나두 리가데 모르지 내 할배할배....할배인지...ㅉㅉㅉㅉ
LV 1 구름,사랑과별
그후.
조선을 건국한 리씨조선왕조는
지금의 함경북도국경지대에 4군6진을 건설하는등...
조금씩 북방령토를 확장하는데 국가적인 전략을 바꾼다.
그때 김종서장군의 호연지기라는 시조가 유명하다.

우리들이 초중때?조선어문시간에 배웟던 호연지기가 지금도 생각난다.
여러분들은 지금도 기억하고 계시는지?....

[삭풍은 나모 끝에 불고 명월은 눈 속에 찬듸
만리변성에 일장검 집고 서서
긴 바람 큰 한 소리에 거칠 거시 업세라]


근데 문제는 조선어문시간에 이런 시조를 배워두
그때 당시의 력사적인 시대배경을 하나두 설명안하구 배우니
도대체 무슨 문세인지두 모르구 배웟다.
후에 인터넷을 통해 우리민족의 력사를 조금이나마 찾아서 배우고 나니
그때 배운것들의 의미를 알게 됏다.
LV 1 구름,사랑과별
내 개인적인 생각인데
당시.국가전략으로,응당 함경도북쪽을 공략해야 햇다고 본다.
농업기술이 아직 미발달하고. 인구가 적은 당시로서는 북부만주가 불모의 땅으로 보이고 전혀 흥미를 느끼지못하였을지도 모르지만
응당 그쪽으로 세력을 뻣쳐야햇을것이라고 본다.
GT 가을하늘
구름님 함경도쪽은 예나지금이나 조선땅에 속해있습니다...설마 돌을 들어 자기발등을 까라는거야 아니겠지요?^^  ㅡㅡㅡㅡㅡ 롱담입니다...
그리고 요동을 정벌하려고 햇던건 당시 명나라가 나라를 세운지 오래되지 않았고 각 지역들에 정규적인 체제가 들어서지 못했기때문에 그 기회를 노렸던거죠...
물론 꼭 승리한다고는 말할수 없으나 가능성이 컸던 한차례의 챤스였다고 생각합니다...문제는 이성계가 정벌할 마음이 애초부터 꼬물만치도 없었다는거죠...
GT 가을하늘
아~미안^^ 함경도북쪽을 그냥 함경도쪽이라고 봤군..^^
그때야 거기엔 여진족들이 살고있었던거지...고려조정의 의도는 단순히 땅을 넓히는게 목적인게 아니라 요동을 차지함으로서 명의 세력을 밖에서 막아보려는게 주요목적이엿답니다...
LV 1 구름,사랑과별
당시의 명나라의 군사력은 상당히 강햇엇다고 봅니다.
신생명나라에는 장기간의 농민전쟁에서 단련받은 군사력이 잇엇습니다.

반대로 당시의 고려는 보수세력이 살판치고 있는 썩은 세상이엿습니다.
낡은 생산방식을 고집하고
나라의 절대대부분 토지가 극소부분의 지주세력에 집중되고
불교세력이 너무 강해 나라의 기강이 해이해져잇엇고...

하여튼, 세상이 바뀌지않으면 안될 력사적인 시기엿습니다.

그 새로운 생산력을 대표한 신흥세력이 결국에는 리성계를 대표로해서 일떠선것이지요.
LV 1 전위정
어느 민족이나, 언어라는것은 너무도 소중하고 중요한것입니다.

모두들 알수있지만, 연변의 출생률은 지금 마이너스 입니다.

여기에 있는 분들, 저를 포함해서 , 우리들의 아이들이 ,우리와 똑 같은 언어를 어느정도 할수 있을가 생각을 해보셨습니까?

언어는 진보만이 아니라 퇴보하고 잇는 민족 지역이 많다고 합니다.

한 언어를 연구하는 우리학교 교수의 연구에 의하면, 100년이 지나, 소수민족이 완전히 대민족에 동화되여, 그 언어거나,민족이 없어지는 수가 1000을 넘는다 합니다.

만약 한국이나, 조선이 우리 옆에 없다면, 조선족의 동화가 더 빨라질수도 있습니다.
무지 가슴이 아프지만, 지금 동화되는 과정입니다. 특히 조선의 영향력은 조선족에게 참 많았습니다. 전쟁에서 조선족의 기여가 컸다는것도 있었고, 모택동사상과 같은 사회주의나라라는 점에서도,    한국이 우리 조선족에게 영향주기 시작한것은, 우리들이 소학교 정도 부터, 라고 생각합니다.

그럼 우리들이 노력해서 해야할 일은 무엇일가요,

우리의 언어를 사랑하는 일입니다. 연변에 가거들랑, 보는 사람이 없어져서, 지금 경제적으로 골머리를 앓는 우리말 잡지도 좀 사주시고,  아니면, 연변에 돌아가서 애기를 많---이 낳던지, (나도 이런 말을 할 주제는 아니지만,)

어쩐지, 여러분들의 글을 읽고 나니 오늘은 행복해졌습니다.

이 처럼 민족을 사랑하고 나라를 사랑하고, 언어를 사랑하고, 민족의 진흥을 기대하고잇는 여러분! 역시 우리는 피는 같습니다.!!!!!!
LV 1 Iris
그냥  수업 시간을 기다리면서 학교에서  쓴 글이 이렇게 많은  사람들의  열론을  불의키게해서  죄송함니다.
하지만  주제는 하나가 아닐까요?  다들  우리  민족을  사랑하고  그것땜에  긍지감을  느끼고  또  이제 부터  조선민족의  명예를  위해  노력합시다.  곧  있게 되는  월드컵 우리  다 같이  응원합시다!  대~한민국을  웨치는게 아니고  조~선민족! 을  웨치면서!!!
늦은밤  고요한 밤 되세요...
LV 1 Michelle Kwan
많이 배워서 탈나는 법은 없다고 봐요.
GT Ikuhara
민족을 사랑하는건 좋은일이짐. 갠데 여기 한국파들은 좀 보기싫쓰구마, 북쪽에 조선이란 나라가 있다는걸 잊었재? 특히 조선을 북한이라고 부르는넘, ㅉㅉㅉ, 한국외에 어느나라사람이 조선을 북한이라고 부르냐?? 그래 한국사람이 조선을 북한이라고 불러서 그걸따라배운다? 그럼 조선사람들은 한국을 남조선이라고 부르는데 ㅎㅎ 여기 누가 한국을 남조선이라불르면 한국파들이 또 한판 붙겠다, ㅆ... 조선이 가난하다고 무시하는건가? 연변에 반수넘은 조선족들의 본가가 북쪽에 있다는걸 잊지말어!
글구 한국사람들이 우리조선족들을 차별시하는거 사실이잖나! 테레비에서까지 연변사람을 비웃구 까주는데 그걸보고 열받지않냐? 좀전에 어느영화(이름은 생각아이나는데)에서 한국건달들이 한국으로 흘러간 조선해병의 말투듣고 &lt;이ㅆㅐ끼 이거 조선족이지!?&gt;라 하면서 치푸하는 장면이 있었는데, 이런 차별시가 공연히 영화에까지 드러낸다, 18! 여기서 &lt;대부분 한국사람들은 중국조선족을 같은민족이라고 차별시하지않는다&gt;고 주장하는한국파들, 니들은 마치 일본친구몇이 사궜다구 대부분일본사람은 중국사람에 호감을 갖고있다고 착각하는식으로 현실과 탈리된 무의미한변명을 하고있는것이다. 니들이 조선민족을 사랑하는마음은 알겠는데, 또한 그런 민족심을 긍정한다, 갠데 한국사람,한국을 론할때 한쪽으로만 넘어가지말구 부정면두 승인할것 승인하길바라, 특히 모카커피처럼 &lt;나는 한국사람이다&gt;라는 엉터리없는 소리가 제발다시 나오지않도록 내가 빈다. 그리구 밑에서 한족사람들이 매너가 없다구 깔보구 비웃는 가을하늘아, 다른민족을 얕잡아보는 니가 좀 한심하구마, 사회발전에 커다란 공헌을 세웠던 그 수많은 한족과학과들과 비기면 우린 보잘것두 없쓰구마. 매너? 매너만 좋은면 우수한 민족인가?!
GT Ikuhara
조선은 지금 한사람때문에 나라전체가 이상하게 돌고있짐, 갠데 이렇다고 다 부정할수가 없지므, 그래도 몇백년동안 식민지였던상황에서 벗어나 조선민족의 독립정권을 세웠단것이 위대하지무. 한국, 지금 부유하다고 다 긍정할수가 없짐, 아직 미국군대가 주군하고있는상. 그리고 한국이 오늘날의 발전을 가져온것은 과연  한국사람이 우수하기때문이라고 단언할수있을가?
GT 가을하늘
조선이 몇백년동안 식민지로 되였었다고?
Ikuhara  어디서 그런 무식한 말을 배워가지고~ 모르면 똑똑히 들어라.조선역사에서 진정한 식민지역사는 일본에 지배당한 36년밖에 없다.
그리고 중국역사를 보면 소수민족에 지배당한 역사가 두번이나 되고 시간을 루계해서 본다면 몇백년이 되는거다 허허!  지금 두리뭉실하게 &lt;모두 중국의 역사다.&gt;라고 얼버무리니가 그렇지....
그리고 한족보다 못하다고 여기는건 너의 생각일뿐~너만 그렇게 생각하지 나는 그렇게 생각하지 않는다.우리민족이 한족보다 못한게 뭐가 있는데?
한국만 봐도 국토는 중국의 백분의 일밖에 안되고 인구도 중국인구의 30분의1밖에 안되지만 지디피는 중국의 절반에 이르고  (일인당 지디피는 중국을  훨씬 초과했지^^)몇십년동안 한족을 위주로 한 중국축구를 이겨왔다.중국보다 못한면도 많지만,그렇다고 전체적으로 우리민족이 한족보다 못하다고 보진 않는다.
미국군대가 주둔하고있는 이상이라~ 걷어치워라! 중국은 잘나서 그까짓 경제발전조차 외국의 자본과 기업을 끌어들여 추진하냐?외국자본이 들어가지 않는 서부지역과 내지의 수많은 지역들의 발전수준이 어느정도인가는 잘알지?
자꾸 한국 조선하면서 조선에 대한 애착심이 지독하게 강한데(과연 그럴가?^^)좀 말만 하지 말고 가난한 조선에 지원이라도 좀 해라. 기어이 한국과 조선을 갈라서 말하려고만 말고....
그리고 네가 지금 한국내리까기에 신이나서 두드리고있는 컴퓨터의 한글입력시스템도 한국에서 만든것이니 이후부턴 중문을 사용하던가....쪽팔리지도 않는 모양이구나..^^
LV 1 부메랑을 던져라
언어우세가 이제는 더이상 우리만의 우점이아닌듯싶슴니다.
 
제가다니는 학교는 보통일본애들이라해도 삼국언어는 장악하고잇다는점에 많이놀랏슴니다.거기에 환경이 좋다보니 영어도 술술하고..사객국언어를 그래도 한다셈치고 저로서는 정말 놀란일이엿슴니다....

이제 언어우세가 더이상 살아가는 유일한 길만이 아닙니다...고학력사회가 만들어짐에따라 어떠한 전문지식의 수요가 늘어나지않을가 싶네요....명문대학을 나왓다해도 전문지식의 결여로인하여 전문학교를 다니는 사람도 적지않게 보안왓습니다.......이상!
LV 1 탕로야
우리 연구실 삼월에 졸업한 라오스류학생은 5개국어르하던데..
쑈련말 (모스크바에스 7년 류학)..
라오스말(당연...)
타이말 ..
영어(페라페라....)
일어( 메쨔그쨔... 어느하루 내가 먼저 집가면서 &lt;쟈~ 오사끼니~~ &gt; 했더니 이넘이 나보구하는말이 &lt;하~이 오사끼니~  &gt; ㅎㅎ)
GT Ikuhara
가을하늘아, 너ㅅㅐ끼야말로 무식하고 대가리가 이상하구만, 니 부모가 너ㅅㅐ끼를 어떻게 교육했길래 이렇게 한국사람엉뎅이를 핥기좋아하냐? 니 부모들도 그렇냐? 당나라때부터 중국에 지배해왔던 조선이 독립된 나라이겠구마, 그래, 그럼 지금 미국군대가 주군하여있는 한국도 독립된 나라라고 치자, 니 돌대가리라도 좀 움직이나 해봤나? 왜서 조선전쟁전까지만해두 지디피가 개뿔도 못하던 한국(?)이 미군이 주입한후부터의 이 짧은 50년에 큰 발전을 가져왔냐? 이게 단 한국사람이 우수하기때문인가? 그리고, 축구? ㅎㅎㅎ 이ㅅㅐ끼 이거 진자 웃기는 넘이네, 그럼 브라질사람이 젤 우수한 민족이구 젤 쎄겠구마? 너야말로 걷어치워, 내가 언제 한족이 조선민족보다 우수하다고 그렇냐? 이ㅅㅐ끼 글이나 똑똑히 봤나? 니가 뭘 잘났었길래 한족을 렬등민족이라고 찢어대는거야? 니 수평으로 자꾸 소질낮은사람들하구 비기면서 우월감을 세우는거 이거지? 니같은 돌대가리때문에 내가 다시한번 내뜻을 설명한다, 한국은 한국, 조선은 조선, 조선족은 조선족, 이게 현실이야, 내가 조선에 대한 애착심이 강한것이 아니구 니가 한국에 대한 애착심이 강한게다, 자존심도 없이 한국사람엉뎅이를 핥고있는 니꼴이 보기가 한심해서 조선을 잊지말라는거다, 니가 여기서 한국사람엉뎅이를 얼마나 핥다두 한국사람이 우리를 차별시하지않는것이 아니구 조선민족이 통일되는것두 아니다, 니 그렇게 민족심이 강하구 민족통일을 원한다면 여기서 맨날 한국사람엉데이를 핥으면서 말쌈이나하지말구 어디좀 실제행동으로 우리조선족 발전에 공헌을 해란말다, 우리조선족이 부유해지면 그때가서 한국사람들도 두손들고 우리를 환영할거라구, 알았나?!
GT 가을하늘
참 어이없고 횡설수설만 하는 너의 수준에 말도 안나간다...
좀 조선글을 제대로 배우고 와서 타자를 두드리던지 해라!문장 수준도 그렇지만 어디 철자 하나 제대로 맞추지도 못하는 주제에 누구를 훈계하겠다구....ㅉㅉㅉ
너를 보면 생각나는 한마디...그냥 불쌍하다~네 인생이...
GT Ikuhara
어이없다구? ㅋㅋ ㅅㅐ끼, 니야말로 불쌍한 인생이다, 자존심도 없이, ㅉㅉㅉ 계속 한국사람엉뎅이나 핥아라, ㅋㅋㅋ
GT 가을하늘
더러운 주제에 우리조선족이란 단어를 들먹이다니?
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니가 뭘 잘났었기에 한족을 렬등민족이라고 찢어대는거야?
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병쉰색끼 내가 한족을 렬등민족이라고 했냐?내가 한족들의 결점을 말한게 그리도 통분한가본데,(암튼 한족들의 똥구멍을 핥아도 성차지 않겠는데 내가 이런말을 하니까 한족들한테 잘못 보인다고 미친개처럼 날뛰는 너의 성질을 어느정도 알만하다만은)솔직히 한족애들도 &lt;우리 한족들은 이런이런 결점이 있다&gt;라고 승인한다.그것도 일본인선생앞에서말이다.
어디서 돼먹지 못한 비루먹은 강아지가 와서 캥캥거리면서 토론에 참여하려고...여기가 미친개들이 짖어대는곳인줄 아냐?
기다려라!암튼 너같은 불쌍한 강아지들을 위해서라도 앞으로 힘자라는껏 뭔가 해보련다..^^
GT Ikuhara
ㅎㅎㅎㅎㅎ
병쉰쌔ㄲㅣ, 자꾸 여기서 찢어대는넘이 너밖에 또있나? 니야말로 한국사람들의 불쌍한 강아지짐, ㅎㅎㅎㅎ
뎃다 , 너같은 병쉰새ㄲㅣ하구 시간랑비할 가치가 없다, sbwy, 이상!
LV 1 구름,사랑과별
우에.
렬거한 라오스학생. 브라질애. 다섯개 여섯개 언어를 안다고 칩시다.
그게 라오스인.브라질인들의 보편현상입니까?
그런 한두사람의 개별적인 특수한 례를 드는건 무슨 뜻인지요?

조선족이 좀 우수하다는 사실이 그렇게도 배아픕니까?ㅎㅎㅎ
쉼터에는 언제나 이런 분들이 잇다니까.....휴~~~
이런분들 진짜 조선족이 옳은지 의심갈때 많습니다.
한족동무들이면 솔직히 표시하고 쉼터에 드나듭시다.
GT Ikuhara
구사별, 제목과 같이 중국 조선족이야 우수한다, 맞지?
LV 1 (⌒▽⌒)♪~~
당나라때부터 중국에 지배해왔던 조선이 독립된 나라이겠구마,


이 분이 력사를 이렇게 함부로 말하면 안되지 ..우리 민족 력사부터 잘 배우자 !

당조때 조선이 어떤상탠지 알구 있소??

그때는 조선이 3국시기에 처해 있을때우!

고구려,신라 ,백제.

이 가운데 어느나라가 당조의 지배를 받았다구 조선이 당조의 지배를 받았다구 웨치우?

물론 그후에 백제,고구려,련이어 멸망됫지만

백제는 신라의 령토가 되구 고구려후예들은 말갈족과 같이 발해제국을 세웠소!

님이 말한 &lt;조선&gt; 이란 리씨조선 말하우?

아니면 우리 민족 세운나라를 말하우?

아무리 봐두 당조의 지배를 받은 같지 않는데 ..

그리구 당조가 멸망된 다음 중국이 몇번이나 타민족 지배를 받았다구 .. ㅎㅎㅎ.
LV 1 구름,사랑과별
조선이 당나라 지배을 받아왓다는 말에 너무 한심해서 길게 썻는데 다 날아나 버렷겟구나...휴`~~~~~~~~~~
GT 가을하늘
구름,사랑과 별님하고 (⌒▽⌒)♪~~님 뭐 한족들과 쓸데없는 론쟁은 그만하시고...^^
지겹지도 않습니까?그렇게도 인정받고싶어하는데....
그냥 인정해줍시다...너희들은 세상에서 제일 우수한 민족이고 마이크로소프트사는 한족인 비얼 까이츠가 세운 한족기업,세계최대의 자산규모를 가진 기업인 ufj미쯔비시은행 아니 ufj싼링은행도  (중국말로 해야지..^^)한족이 세운 기업이며 한족기업 싼씽지퇀(삼성그룹)은 전세계에 이름났고  뻔츠는 한족들의 자존심이며 쓰제뻐이는 한족들이 독판친다고 샤넬은 한족브랜드로 소문났고 한류 (汉流)열풍은  지금 아세아를 휩쓸고 있다고...
이럼 만족하지????????
LV 1 구름,사랑과별
그저 간단히 언급합시다.
당나라는 당시 세계적으로 로마제국과 같이 주위 나라들을 다 평정한 두 초대국이엿습니다.
그러나 눈앞의 고구려.백제.신라에 대해서는 전혀 영향력이 미치지 못햇습니다.
오히려 고구려는 당나라와 동아시아 패권을 다투려햇습니다.
이에 당태종이 직접 몇십만 대군을 거느리고 고구려진공을 햇지만 몇번이나 참패를 당하게 됩니다. 마지막 전쟁에서는 당태종본인이 고구려군의 화살에 왼쪽눈이 머는 등 국제망신을 합니다.
나중에 할수없이 신라와 련합해서 겨우 승리하는데. 그것도 나중엔 신라군에 의해서 당나라군은 조선반도에서 다 똘리워납니다.당나라는 그저 신라 좋은노릇만 햇지요. 오죽하면 지금도 한국군에서 [너 당나라 군대처럼 힘없니..]하겟습니까.ㅎㅎㅎ

중국 5000년력사에서 진정한 한족들의 통일정권은 한.송.명 밖에 없습니다.
그밖엔 다 소수민족정권입니다.
진시황의 진나라 세력은 서쪽에서 온 유목민족입니다.
당나라 또한 선비족이 그 선조로 됩니다.
수나라 또한 북방유목민족의 후예입니다.
그외. 원라라 청나라는 두말할것없지요.

중국의 령토는 다 외래민족이 침략해서 넗힌겁니다.
한족들이 넗힌건 하나도 없습니다.
GT 가을하늘
한족들이 또 이글을 보고 난리치겠네...^^
구름님 이렇게 심오한 내용을 돌머리들에게 아무리 말해봤자 소귀에 경읽기입니다..^^
LV 1 구름,사랑과별
Ikuhara님.
님이 왜서 한국에 대해서.그리고 한국인들에 대해서 그렇게두 모질게 증오하고 이를 갈며
불공대천의 원쑤처럼 생각하는지 저로서는 잘 모르겟습니다.

한국인에게 무슨 큰 피해를 받앗습니까?
우에 몇몇 분이 같은 민족이라고 한국인에게 감정이 잇는데 왜서 그리 격분해합니까?
그 원인은 무엇입니까?
통 영문을 알수가 없군요.....
왜서 이렇게까지 악렬한 감정을 품고잇는지요?
도저히 리해할수가 없습니다.

저는 한국인들에게서 무슨 혜택을 받은적도 없거니와 피해를 받은적도 없습니다.
그저 단지 같은 백의민족으로서 한국인들이 우리 전체 조선민족을 대표하여
축구에서도 자랑을 떨치고 경제도 눈부신 발전을 가져와서 그저 그게 자랑스러울뿐입니다.
저는 한국인들의 엉뎅이를 할거나 입을 할거나 그런일도 없엇거니와 앞으로도 없을겁니다.ㅎㅎㅎ
여기서 아무리 한국인들에게 호감을 표달해봣자 나에게 차려지는건 개뿔두 없습니다.
그렇지만. 피는 물보다 찐하지 않습니까?
북조선이 비록 가난하지만. 핵무기를 가지고 잇고 미국애들과 큰소리 탕탕 치고 그러는 모습이 자랑스럽고.
한국이 경제가 발전해서 세상에 남부럽지 않은것도 자랑스러울뿐입니다.
이게 지금 저의 소박한 감정입니다.
LV 1 구름,사랑과별
한국경제는 미국과 동맹을 맺어서 발전햇다고 주장하는데...
그건 아니라고 봅니다.

례를 들면 필리핀은 미군이 장기간 주둔해잇엇고 가장 철저한 동맹국이엿습니다.
그러나.지금 어떤 형편인지요?녀자들이 외국에 나가서 보모질해서 외화벌이를 하고 남정들은 집이나 지키면서 애나 보고잇습니다.

세계 100여개 나라에 다 미군이 주둔해잇엇지만.결국에는 유독 한국만이 한강의 기적이라는 세계경제사상 류례가 없는 경제기적을 창조햇습니다.

왜서일까요? 잘 생각해보시길 바랍니다.

그런 한국인들이 잇기에 우리들에게도 신심이 생기는것이 아니겟습니다.
다 같은 민족인 한국인들이 그런 기적을 창조해내는데 북조선도 우리 조선족도 얼마든지 그렇게 할  가능성이 잇다는 증명이 되는겁니다.

문제를 긍정적으로 봅시다.
남이 성공하면 같이 기뻐해주고 그러는게 옳지 남이 잘되는걸 보면 배아파하고 내리까지못해 안달해하고... 그러는 모습 참 보기 민망합니다.

아무리 한국인들에게 선입견을 가지고 잇더라도 승인할건 승인해야 진보합니다.
GT Ikuhara
ㅎㅎㅎ 한국파들은 언제나 과장법을 좋아한단말이다~ 난 우리민족을 사랑하고 조선족이라는것을 언제나 자랑스럽다고 느낀다, 그러나 난 다른민족을 멸시하거나 더럽다고 생각하지않거든, 민족우렬?! 무슨자격으로 타민족을 욕하고 비방하는거니? 그렇게 잘났으면 뭔가 좀 실제행동으로 씨뚝거리지! 니들의 너무 과분한말에 한마디찔러줬다구 한족으로 되버렸구나 ㅎㅎㅎ 그래, 계속 잘난척하라!
그리고 (⌒▽⌒)♪~~, 난 니가 좀 객관적으로 얘기하는 사람이라고 본다, 그리고 니가 얘기한 력사에 대하여 많이 배웠다고 생각한다, 솔직히 조선력사에 대하여 료해가 적다, 그러나 한국파들 얘기처럼 민족역사를 모른다고 수치스럽다곤 생각하지않거든, 중국에서 자라고 중국에서 공부한이상 조선력사에 대하여 요해가 적다는건 필연적이고, 력사를 모른다고해서 다 죄인인가? 그럼 아이슈탄, 뉴톤들도 다 자기민족력사를 통달한건가? 걔들이 모르단고해서 죄인인가? 내가 그렇게 얘기하는것은 력사를 따지자는것이 아니고 언제나 력사로 타민족보다 우월하다고 잘난척하는꼴을 보기싫어서다, 력사가 어쨌던간에 지금의 조선족이 동서남북으로 갈라져있고 짧은시간내에 부자로 변신한 한국이 우리를 차별시한다는것이 현실이다. 좀 실제행동으로 자아발전해서 이런 현실을 개변시키는것이 아인가?
LV 1 구름,사랑과별
[...그래, 그럼 지금 미국군대가 주군하여있는 한국도 독립된 나라라고 치자, 니 돌대가리라도 좀 움직이나 해봤나? 왜서 조선전쟁전까지만해두 지디피가 개뿔도 못하던 한국(?)이 미군이 주입한후부터의 이 짧은 50년에 큰 발전을 가져왔냐? 이게 단 한국사람이 우수하기때문인가?...]

한국이 독립된 나라가 아니고 식민지입니까?
미국군대가 주둔해있으면 다 미국식민지입니까?
일본.한국.독일.스페인.영국.캐나다.이태리.화란.....등등 세계 100여개 나라에 공개혹은비공개 미군기지가 잇습니다.
그럼.이 나라들이 다 미국식민지입니까?ㅎㅎㅎ

현대 외교는 그리 간단한 문제가 아니라고 봅니다.
서로 리득이 되면 동맹을 맺는것이고 리득이 없으면 서로 바이바이 하는게 현대외교이지요.ㅎㅎㅎ
GT 가을하늘
모르는게 수치스럽다고 한것이 아니라 모르면서도 함부로 주둥일 나불거리는 행위가 수치스러운게 아니겠냐?아인슈타인,뉴톤이 자기민족역사를 알지 모를지 네가 어찌 알아? 임마 아인슈타인은 너보다도 자기민족역사를 더 잘안단다.....너 아인슈타인이 유태인인거야 알겠지?그럼 아인슈타인이 원래 어느 나라에 살았었는가? 이것만 물어보자.간단한 문제다..^^
GT 가을하늘
우리민족을 사랑하고 조선족인걸 자랑스럽게 느낀다고~~임마! 네가 우에서 한말을 퍼올게~ 우리 하나하나 분석해보자....
LV 1 구름,사랑과별
나는 그어떤 한국파도 아니요 북조선파도 아니요 중국파도 아닙니다.
님도 우리 민족을 사랑한다니 기쁩니다.

그러나.
딱 한가지만은 우리 각자 가슴속에 품고있어야 된다고 봅니다.

민족자긍심을 꼭 가지고 있어야 된다는 점입니다.
터무니없는 민족자긍심은 별 소용이 없습니다.
왜서 우리 민족이 지금껏 존재해왓냐. 왜서 드센 민족이냐를 리해한 기초상에서 그런 민족자긍심이 솟아나와야 굳건한것입니다.

그러자면. 자기 민족력사를 투철히 알아야 한다고 봅니다.
그리고 한국.북조선에 대해서도 투철히 알아야 되며 선입견을 버려야 한다고 봅니다.

그러한 기초상에서야만이 민족자긍심이라는것이 자연히 생기는 법입니다.


마지막으로 .
민족자긍심을 가슴속에 품고 다른 일체 민족들과 평등한 마음으로 접촉하는것입니다.
너를 낮잡아 보지는 않지만 너에게 별루 짝지는 민족은 아니다.
라는 배포유한 마음은 항상 간직하고 있어야 이 중국이라는 다민족국가에서 여유롭게 살아나갈수잇는 전제조건이라고 봅니다.
GT 姜太公
지나가다가 한마디;

구사별이란 사람은 한심한 친한파군---


그리고 무슨놈의 역사를 그렇게 잘 알아유?삼국시기 사람이우?

역사란 그저 그렇다고 보면 됩니다..내 눈으로 직접 보지 않는 이상
100%믿지 말아란 말이요.
중국의 역사책이든 한국의 역사책이든...
왜냐하면 인간이란 태여나서부터 거짓말을 하는것이기에...
LV 1 전위정
한국이나, 조선이나, 조선족에게는 어머니하고 아버지하고 같은 위치입니다. 어머니도 아버지도 어느쪽이나 중요한것입니다. 사이가 좋지않은 어머니, 아버지를 눈앞에두고 아이들이 할수 있는것은 어떤것들이 있을가요?

동화되고있는 시간을 조금이라도 늦추는 노력을 하는것이라고 생각합니다. 통일이라는 어마어마한 문제의 해결보다는 우리가 할수 잇는것들을 그런것들을 생각해보는것이 어떻습니까!

지금 현재,  연변의 조선족 유치원은 거의 흔들리고 있습니다. 한족반이 없는 유치원은 이젠 거의 없다고 생각합니다. 소학교도 마찬가지입니다.

언젠가 자유계시판에, 일본 사람이라고 생각해서, 그냥 연변말로, 그 남자가 어떻다고, 밥을 많이 먹는다고 , 그랫는데, 그사람이 연변 사람이 였다는 글을 보고 , 재미로 웃을수 잇었지만, 참 많은것을 생각했습니다.

똑 같은 정황이, 그런 일이, 이제 우리가 할머니, 할아버지가 되였을때, 생길수 잇을가?
사람은 어디서 살든지 뿌리는 그냥 그대로라고는 하는데, 정말로, 우리들의 자식이 , 우리말을 잘 할수 있을런지,

조선의 어느 지방어도 아니고 한국의 부산말도, 아니고, 아니면, 딱 조선말이 아니라해도, 한국말이든지, 조선말이던지, 우리 아이가, 우리말을 잘 할수 있다는 장담을, 아니면, 여기모인 분들처럼, 이런글을 이렇게 쓸수 잇다는 장담을 당신을 할수 있을런지,

5년전에 연변에서 일본에 올때, 소학교별나라잡지의 경영이 참 골머리를 앓고 잇다는 얘기는 들었었는데, 그것이 계속, 살아가고 잇을가, 그런 생각으로, 가슴이 참 착잡합니다.

어느 하나의 잡지를 위해서가 아니고, 동화되여가고 있는 우리 민족의 미래가 참 ...
이렇게 큰 얘기를 할 주제는 아니지만,

아니면, 때로는 유태인의 력사에 대한 책을 읽고, 우리 민족도 , 이런 민족이라고, 아니면, 그럴지도 모른다고, 가슴으로 새겨본적도 있습니다.

민족의 력사는 민족을 잊지않는 조건도 되고, 재료도, 되고, 세대차를 없애고, 한가지력사를 교류할수 잇는 유일한, 혁대라고도 할수 있습니다.

그러면서도, 더욱, 소중한것은, 우리들의 언어를 소중히하는 맘과 행동에 있습니다. 맘대로 조선말을 할 정황이 안되면, 우리 여기서라도 맘껏, 우리말을 써봅시다. 그것도, 결구에는 우리들을 위한 아니, 우리들의 그 다음 세대를 위한 일일지도 모릅니다.
GT Ikuhara
이ㅆㅐ끼 이거 가만나뒀더기 계속 들자고 날리구나, 아인슈타인 어느나라에서 살았다구? 이젠 아인슈타인으로 나하고 들자는거구나, 그래 , 아인슈타인은 원래 스위스에 특허국에서 공무원였었다, 력사는그렇다고 치고, 그럼 니는 아인슈타인의 상대론이 도대체 무엇을 얘기하고 있는줄 아니? 왜서 빛의 속도는 남북, 동서향에서 같은 속도로 측정되고 시간이란 단축되거나 길어질수있는 상대적개념인줄 아냐? 시간의 상대적개념을 한번 간단하게 론술해봐, 알기나 하냐? 아니, 그냥 가장간단한거 물어볼게, 니 빛이란 물질의 특징이 뭔지 아니? 아인슈타인은 빛의 특성으로부터 상대론을 추도했거든! 뭐가 일반상대론이고 뭐가 특수상대론인줄 알기나 하는지!? 니가 정확하게 대답을 내야 내가 계속 상대해주겠다, 임마!
LV 1 구름,사랑과별
강태공님.
제가 력사를 잘안다고 칭찬해주시니 부끄럽습니다.

기실 저는 아마추어 력사애호가에 지나지 않습니다.
그저 상식적인 력사를 여기에 서술한것에 지나지 않습니다.

력사를 알아야 지금을 알수잇고 미래를 알수 잇다는겁니다.
력사를 모르면 지금이 왜서 이 모양인가?
앞으로는 어떤 방향으로 발전하겟는가?에 대해서 깜깜부지로 됩니다.

력사는 언제나 반복합니다.
GT 가을하늘
구사별, 제목과 같이 중국 조선족이야 우수한다, 맞지?
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니가 뭘 잘났었길래 한족을 렬등민족이라고 찢어대는거야? 니 수평으로 자꾸 소질낮은사람들하구 비기면서 우월감을 세우는거 이거지?
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 그리구 밑에서 한족사람들이 매너가 없다구 깔보구 비웃는 가을하늘아, 다른민족을 얕잡아보는 니가 좀 한심하구마, 사회발전에 커다란 공헌을 세웠던 그 수많은 한족과학과들과 비기면 우린 보잘것두 없쓰구마. 매너? 매너만 좋은면 우수한 민족인가?!
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조선은 지금 한사람때문에 나라전체가 이상하게 돌고있짐, 갠데 이렇다고 다 부정할수가 없지므, 그래도 몇백년동안 식민지였던상황에서 벗어나 조선민족의 독립정권을 세웠단것이 위대하지무. 한국, 지금 부유하다고 다 긍정할수가 없짐, 아직 미국군대가 주군하고있는상. 그리고 한국이 오늘날의 발전을 가져온것은 과연 한국사람이 우수하기때문이라고 단언할수있을가?
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가을하늘아, 너ㅅㅐ끼야말로 무식하고 대가리가 이상하구만, 니 부모가 너ㅅㅐ끼를 어떻게 교육했길래 이렇게 한국사람엉뎅이를 핥기좋아하냐? 니 부모들도 그렇냐? 당나라때부터 중국에 지배해왔던 조선이 독립된 나라이겠구마, 그래, 그럼 지금 미국군대가 주군하여있는 한국도 독립된 나라라고 치자, 니 돌대가리라도 좀 움직이나 해봤나? 왜서 조선전쟁전까지만해두 지디피가 개뿔도 못하던 한국(?)이 미군이 주입한후부터의 이 짧은 50년에 큰 발전을 가져왔냐? 이게 단 한국사람이 우수하기때문인가?
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여기에서 알수 있는바 너는 얼마나 무식하고 돌대가리며 골통인가를 그대로 봐낼수 있다.그리고 다음에,
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한국파들은 언제나 과장법을 좋아한단말이다~ 난 우리민족을 사랑하고 조선족이라는것을 언제나 자랑스럽다고 느낀다, 그러나 난 다른민족을 멸시하거나 더럽다고 생각하지않거든, 민족우렬?! 무슨자격으로 타민족을 욕하고 비방하는거니? 그렇게 잘났으면 뭔가 좀 실제행동으로 씨뚝거리지! 니들의 너무 과분한말에 한마디찔러줬다구 한족으로 되버렸구나 ㅎㅎㅎ 그래, 계속 잘난척하라!
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이젠 우리민족을 사랑하고 조선족인게 자랑스럽다고....한국인과 조선인과 너는 다른 민족이지? 하여간 한족하고 조선민족이 같을리 없겠지만....
너에 대한 인간적인 판단은 눈팅하고있는 많고많은분들에게 맡긴다....
GT 姜太公
한국인들 많는사이드에  가보니

중국의 한자도 한국인이 발명했고 .중국인의 조상도 고대한국인이라며 하는데
구사별도 같은 생각인지??

한국은 국제환경 국내환경이 잘 맞아서 경제가 그렇게 발전한것이구..
물론 우리민족의 ^(*^^&*(*것도 있겠지만...

인터넷을 떠돌아보나 현실속에서 보나
환경적제한으로 의해 민족긍지감이 넘쳐흐른것이 눈에 많이 거슬리짐..
LV 1 구름,사랑과별
아인슈타인은 독일태생으로서 후에 스위스 특허국에서 일햇고 나중에 미국에 이민갓다.

상대성 리론은 알기쉽게 말하면.
고속으로 달리는 기차안에서 한사람이 다른사람에게 총을 쐇다.
총알이 날아가서 대방에 맞히는 시간은 달리고 잇는 기차안에서의 시간과
기차밖에서 볼때 시간이 틀린다.

이게 상대성 리론이다.

상대성 리론은 여기서는 별 중요한 문제가 아니기에 이상 더 쟁론은 스톱!!!
LV 1 구름,사랑과별
중국의 한자는 은나라때 기본틀이 잡힙니다.
그런데 그 은나라가 원래는 동이족이 세운 나라입니다.

우리 선조들은 동이족입니다.
그래서 한국인들이 한자는 한국인들이 만들엇다고 주장하는 부류가 잇긴 잇는데
그런것쯤은 그저 스쳐지나는 태도로.ㅎㅎㅎ

기실 중국인들중 세상의 모든것이 중국이 원조라고 우기는 부류도 많는데요.?
다 피차일반입니다.ㅎㅎㅎ
GT Ikuhara
구사별, 니가 말한건 상대론이 아니다, 그건 속도의 상대성이지 상대론이 아님, 속도의 상대성은 뉴톤시기에 이미 명확된 사실이짐, 아예 상대론이 뭔지 캄캄이군, 그래, 그냥 력사로 우리민족발전을 추동하쇼...
GT 가을하늘
이런~~무식한 놈을 봤나? ㅋㅋ
아인슈타인이 스위스사람이라? 독일사람은 아니고?^^
병쉰아 아래에 아인슈타인에 관한 정보를 올려주니 잘 감상하고 지식을 늘이거나 해라^^
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아인슈타인]
 

 
알버트 아인슈타인
 
출생 : 1879년 3월 14일
 
사망 : 1955년 4월 18일
 
출생지 : 독일
 
직업 : 해외 역사인물, 물리학자
 
 
 
 
 
 
 
기본정보
 
 
 
본명  Albert Einstein
 
 
학력
 
     
입학년도  졸업년도  출신학교 및 전공
 
    스위스국립공과대학
 
 
경력
 
   
경력기간  경력내역
 
  ~      베른 특허국 5년 근무
 
1905  ~      광양자설, 브라운운동의 이론, 특수상대성이론 연구 발표
 
1912  ~      취리히 연방공과대학 교수
 
1913  ~      베를린대학 교수
 
1916  ~      일반상대성이론 발표
 
1931  ~      옥스퍼드대학교 교환교수
 
1932  ~      아인슈타인 반전기금 설립
 
1933  ~      미국 프린스턴 고등연구소 교수
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우리는 아인슈타인하면 상대성 이론을 생각하고 상대성 이론하면 곧 아인슈타인을 떠올린다. 스위스 베른의 특허국 직원으로 근무할 때인 1905년에 발표한 특수상대성 이론과 이를 확장하여 1915년에 발표한 일반상대성 이론으로 우리는 뉴턴 이래 일반화된 것과는 전혀 다른 시공간의 개념을 갖게 되었고, 중력의 본질에 대해서도 이해할 수 있게 되었다. 이것은 분명 한 사람의 과학자가 할 수 있는 일 중 인류 역사에서 가장 빛나는 업적임에 틀림없다.




하지만 아인슈타인의 업적은 단순히 상대성 이론에만 머물지 않는다. 실제로 1922년 그에게 노벨상을 안겨준 것은 상대성 이론이 아니었고 역시 1905년에 발표한 광전효과에 대한 이론적 설명이었다. \&#039;광양자 가설\&#039;로 알려진 이 이론에 의하면 빛도 입자의 성질을 가지는데, 이것은 1900년 플랑크에 의해 제시된 에너지의 양자화 개념을 뒷받침하여 20세기 과학의 최대 걸작인 양자역학을 낳게 하는 시금석 중의 하나가 되었다.




재미있는 것은 양자역학을 주장하는 과학자들이 물리현상을 확률적 개념에 의해 설명하려 하자, 아인슈타인은 오히려 \"신은 주사위 놀이를 하지 않는다\"는 말로 확률적 해석을 강하게 반대하였다는 점이다. 그는 항상 충분히 노력하면 자연계의 질서를 확실하게 찾아낼 수 있다고 보았던 것이다.




나치가 득세하면서 독일을 떠날 수밖에 없었던 이 유태인 물리학자는 미국 프린스턴 대학의 고등연구소에서 자연계에 존재하는 힘들을 하나의 형식으로 통일하려는 통일장 이론을 정립하는데 여생을 바쳤다. 그러나 1955년 죽을 때까지 아인슈타인은 그 바램을 성취하지는 못했다. 그와 같이 인류 역사상 전무후무한 대천재도 혼자서 자연의 질서를 전부 발견할 수는 없었던 것이다
GT 가을하늘
아인슈타인의 상대론에 대해 배우고있어 시뚝하는같은데...ㅋㅋㅋ
그렇다.거기에 대해선 잘 모른다.그냥 책에서 몇번 읽은 정도이고...
너같은 인간이야 이런 문제가 토론의 주제로 나왔다면 아는척하며 끼여들어야지 모르는 문제에 대해서도 함부로 끼여들며 무식함을 자랑하니 비웃음만 당하잖아^^
GT Ikuhara
이구, 야, 어디 웨브사이트에서 뻬겨온글로 나하고 들자는거냐? 내 물음에는 아직 대답두 없겠구나, 그래, 열심히 웨브를 두져보면서 공부나 좀 해라, 글구 포아의 량자리론과 아인슈타인의 상대론이 지금의 나노테크노러지에 어떤 역할을 하고있는지 공부해봐, 이런것은 누가 어디서 어떻게 발명했는가보다 이런것을 이후에 어떻게 써먹겠는가를 생각하면서 좀 실적을 올리기바란다. 오늘은 이만 끝이다, 너하고도 더이상 시간랑비할것두 없구.
GT 姜太公
가을 하늘이란 사람 不敢恭维阿

처량하게 보인다..ㅎ

그리구 아인스탄은 독일 태여났구 후에 독일국적포기했지요....
GT 가을하늘
간단히 검색해도 많은 지료들이 나온다...
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브라운운동에 관한 기체론적 연구는 분자물리학에 새로운 국면을 열었고, 플랑크의 복사법칙을 검토하여 광양자설에 도달, 그 예로서 광전효과를 설명하였다. 1913년 베를린대학 교수로 취임하였다. 1914년 제1차 세계대전이 일어났으나, 그 동안 자신의 특수상대성이론을 중력(重力)이론이 포함된 이론으로 확대하고자, 1916년 일반상대성이론을 발표, 이 이론에서 유도되는 하나의 결론으로서 강한 중력장(重力場) 속에서는 빛은 구부러진다는 현상을 예언하였다. 이것이 영국의 일식관측대에 의하여 확인되었다.
광전효과 연구와 이론물리학에 기여한 업적으로 1921년 노벨물리학상을 받았으며, 그 후 중력장이론으로서의 일반상대성이론을 중력장과 전자장의 이론으로서의 통일장이론으로 확대할 것을 시도하였다.
유대인 출신인 그는 유대민족주의·시오니즘운동의 지지자, 평화주의자로서 활약하였다. 독일에서 히틀러가 정권을 잡고 유대인 추방이 시작되자, 1933년 독일을 떠나 미국의 프린스턴 고등연구소 교수로 취임, 통일장이론 개척에 힘을 기울였다.
제2차 세계대전 중 독일이 원자폭탄 연구에 몰두하자, 미국의 과학자와 망명한 과학자들은 원자폭탄을 가질 필요성을 통감하여 당시 대통령 F.D.루스벨트에게 그 사정을 알리는 편지를 보냈다. 이것이 미국에서의 원자폭탄 연구, 맨해튼계획의 시초가 되었다.
한편, 그는 통일장이론을 더욱 발전시키기에 힘썼다. 일반상대성이론은 리만기하학을 이용한 것으로서, 그것은 2차 대칭하는 텐서에 기초를 두고 있다. 그러나 그가 만년에 생각해낸 통일장이론은 2차 대칭이 아닌 텐서에 의거한 이론이다. 이것을 아인슈타인 최후의 통일장이론이라고도 한다. 미국에서는 그의 이름을 기념하여 아인슈타인상(賞)을 마련하고 해마다 2명의 과학자에게 시상하고 있다.
LV 1 (⌒▽⌒)♪~~
한 물질속도가 빛의 속도와 같은 경우는 그 물질의 시간은 정지된다??

례를 들면 한 우주비행선의 속도가 빛의 속도에 접근하면 접근할수록 

비행선안에서 흐르는 시간은 점점 늦어진다?

이게 상대론인가??

대학교때 많이 배웟는데 싹 잊어먹엇짐 ..ㅋㅋㅋ..
LV 1 구름,사랑과별
본문제에 대한 론쟁이 더는 없으니 억울한 나의 루명이나 벗는데 시간을 타기요.ㅎㅎㅎ

더 자세히 설명하기요.
먼저 기차안에서 보자.
기차안에서 두 사람의 위치는 변하지 않는다.
때문에 총알이 날아가는 시간을 측정할수 잇다.그걸 2초라고 가정하자.

그런데 기차밖에서 볼때.
총알이 총구멍을 빠져나와서 대방에게 날아가는 도중.
기차는 그냥 앞으로 전진하기에 기차밖에서 볼때는 두 사람사이의 거리가 한층 더 가까워진다.때문에 기차밖에서 볼때는 총알이 날아가는 시간이 응당 2초보다는 짧아야 한다.
이게 시간의 상대성이다.


상대성 리론에 대하여 알기쉽게 설명한 문장인데.
이는 영국의 천체물리학자 호킹박사의 [호킹= 우주를 설명한다]라는 책에서 내가 예전에 본것을 기억에 남는대로 옮겨온것이요.
그 무슨 뉴톤의 속도의 상대성은 아니요.ㅎㅎㅎ
GT Ikuhara
(⌒▽⌒)♪~~님, 상대론이 그것이라고 얘기할순없지만 아주 간단한 례로 특징을 밝힌 얘기라고 생각함더, 당시 아인슈타인도 머리속에서 그런실험으로 상대론을 추리했슴더. 박식함에 경의를 표시함두.
LV 1 구름,사랑과별
내보기엔 이꾸하라님두 상대성리론에 대해서는 나보담 더 투철히 리해하고 잇는것 같진 않구먼.ㅎㅎㅎ

진짜 알구 잇으면 좀 알기쉽게 설명해주소.
여기 많은분들이 흥미를 가지고 잇으니.
LV 1 구름,사랑과별
이끄하라님도 인젠 지친것같은데 오늘은 그만 합시다.ㅎㅎㅎ

모두들 좋은 꿈을 보기를 바라며...
LV 1 하늘 소망
ㅎㅎㅎㅎ 이재 우에 쓴글들을 자세히 잘 읽어보니 결국 말하려는 중점은 다 한가지짐.
그저 말하는 방식에 좀 문제있어서 그렇지....그리구............................................
ㅜㅜㅜㅜ지금 막 한 연변사람들끼리 막 싸움하구 있는데...ㅉㅉㅉㅉㅉㅉ
LV 1 kasio
가을하늘,

일본체험기에서  어데서보나 네가 도화선이구나!!  어쩌지두못하면스리

쓸데없이 전쟁일으켜 다른사람들끌어들이구,,그리구선 뒤에서 남의엉치나

두드려주고.  무식한게 유식한체하면서......

체험기에 네가사라졌으면 조용해질것 같은데..좀없어져라

관리원들은 뭐하는감?  이런얼빠진아들으  아이피차단으랑  해야하는데

가을하늘 좀 점잖게 놀아라~~~~~니글을 보면 아첨이 꽉  배였다

더러워서~~퉤~~~~
LV 1 aruk
애들이혈기가높고하니그런거라많이배워주세유,침만뱉지말고.
GT 마키아또
허걱...애들이라니 아악 퉥!

장난아닌데 정체가 뭔지?
GT ★내사랑 영애★
제생각은 이런데요,,물론 옳다고는 생각하지않지만 ,,,털어놓고싶내요~~
우린 중국사람이지 조선,또는 한국나라사람이 아닙니다,다다 중화인민공화국국가의 소수민족중의 조선족일뿐이에요,,,오로지 우린한국,조선과 같은 민족문화를 공유하고있는것뿐이지요,,,,한국이고 조선이고 우리랑 관계없는것같은대,,,뭐,한국과 조선이 통일안되는것 우리같은 사람땜이라구,,,웃기지마세요,,,,우리자체가 한국과 한민족이라고 한다고 한국놈들이 우리를 한개민족이라고 여기고잇는가,,,자식들 우리 중국조선족을 얼마나 더럽게 보고잇다고ㅡ,,ㅡ,,,한국에 가보소,,,우리 조선족들 한국에서 어떤 취급당하고잇는데,,,(물론 절대다수라고는 보지않는데,,,) 그러니까,,,우의 사람들 한국 개처럼 놀지 마세요!

그리고 한가지 리해가 안되는것은 ,,님들은 왜 한국을 그리 좋아하는가요,한국이라면 다 좋나,,똥 도 맛잇냐,,더러운 자식들,  한국을 사랑하는 그절반만의 사랑을 중국쪽으로 기울여라,,,그럼 중국도 한국 못지 않게 잘살수 잇겟는데,,,,,
우리는 중화인민공화국국적을 가지고있는 중국사람입니다,님들말데로 님같은 애국심이 없는 사람이 많기에 중국이 이렇게 락후하게 된겁니다,
쓰고싶은 내용은 많고많은데,,,,
LV 1 구름,사랑과별
내사랑 영님.ㅎㅎㅎ

너무 흥분해하는것 같군요.
기실 우리 조선족들중에는 님처럼 중국에 절대적으로 충성하는 애국자들도 계시고
민족을 첫째로 놓고 잇는 민족제일주의의 분들도 계십니다.
다 자라온 환경.가치관에 다르기에 이런 현상에 대해서 포용하는 너그러운 마음을 가져야 한다고 봅니다.
내보기에 님은 절대적인 애국주의 교양을 받은 분으로서 중국에 절대적으로 충성하는 분이라고 봅니다.

그렇습니다. 내가 태여나고 자라온 나라가 중국인데 왜서 사랑하지않겟느냐...
일리가 잇습니다.
그러나 세계에는 태여나고 자라온 나라이지만 그래두 민족을 첫째로 보는 사람도 많습니다.

제일 알기쉬운 례로 유태인을 들수가 잇습니다.

구쏘련에서 태여나고 자라왓지만. 독일에서 태여나고 자라왓지만 미국에서 태여나고 자라왓지만.  그래도 같은 민족의 나라 = 이스라엘을 사랑하고 이스라엘에 충성하고 이스라엘이야말로 자기의 가슴속의 조국이라고 여기는 민족이 유태민족입니다.
LV 1 구름,사랑과별
한국인들가운데 일부 저질인간들이 우리 조선족을 못산다고 차별시하고 업수이보는 이들도 잇습니다. 그런 인간은 한국뿐만아니라 우리 조선족들가운데도 잇고 중국인들가운데도 잇습니다.
례를 들면,북조선사람들앞에서 별로 힌내하는 조선족들도 많지않습니까?거기에다 최근에는 탈북녀성들을 한족들에게 팔아넘기는 조선족사람장사도 잇습니다.상해사람들.홍콩사람들은 내륙지방의 같은 중국인들을 촌놈이라고 기시하고 잇습니다....우리 연변사람들도 관내에서 일하러 온 민공들을 사람취급합니까? 다 똑같습니다....그런 저질인간은 세상어디에나 다 잇기마련입니다.

전체적으로 랭정히 볼때.
한국인들은 우리와같은 해외동포들에 대해서 같은 피줄이라고 강한 동질성을 갖고잇습ㅇ니다.재작년에 한국에서 앙케트조사를 한 결과 중국조선족들에게 국적을 부여해도 좋다는 한국인들이 절대대부분이엿습니다. 최근에는 한국정부도 조선족들에게 취업방문비자라는 세계에 그 류례가 없는 특혜를 주려고 하지않습니까?

우리는 문제를 볼때 전반적인 국면에서 랭정히 보아야 한다고 봅니다.
일개 특수한 몇가지 례만 보고 전체 한국인들이 다 그렇다고 미리 짐작하면 큰 착오를 질수잇다고 봅니다.
LV 1 퓨어 워터
ㅡ.ㅡ;;;  왜 이렇게 싸우는지 이해가 않가네 참..
LV 1 구름,사랑과별
옳습니다. 우린 중국국적을 가지고 잇습니다.
그러나 지금 세월에 국적이 그렇게도 중요할가요?

지금 해마다 미국,캐나다등 외국에 나가서 외국국적을 신청하고 잇는 중국인들이 매년 50만명이나 된다고 합니다!!! 해마다 연길시 한개 성시가 통채로 없어진다는 얘기입니다...

그중에는 중앙급 고위간부들의 자식들. 각성 성장급 간부들의 자식들이 거의다 포함되여잇다고 합니다....놀라운 사실이지요...

로실하게 말해서 저도 가능만 하다면 캐나다 같은데 이민가겟습니다.
인민페 50만원만 되면 투자이민으로 갈수잇다고 하는데 가능성이 전혀 없는건 아닙니다.
환경보호가 잘되여잇지 의료보험시스템이 완벽하지 사회가 문명하지  그런 나라에 왜서 가질않겟습니까....

님이 중국을 열렬히 사랑하고 영원히 중국에 충성하겟다는 마음 충분이 리해할만합니다.
저도 연길에서 고중다닐때만 해도 중화인민공화국에 절대적으로 충성하는 붉은 마음을 간직한 공청단간부 엿습니다.

그러나 사회에 나와서 현실과 접촉하고 외국에 나와서 이만큼 겪어보고나니 그전의 생각들이 죄다 뒤바껴지는군요....
LV 1 구름,사랑과별
내사랑 영님.
님이 년세가 어떻게되는 분인지 잘 모르겟습니다만.
자기와 관점이 다른분들에 대해서 차근차근 토론하는것은 좋지만
쩍하면 개처럼 놀라는둥.똥도 맛잇냐 더러운 자식들...등등의 언행은 좋지않다고 봅니다....

그래도 우리 다 같은 조선족이 아닙니까?
저도 제 친구들가운데 친중국파도 잇고 친한국파도 잇고 여러부류의 친구들이 많습니다.
지어는 저의 부모들도 서로 다릅니다. 저의 어머니는 친 한국파이고 저의 아버지는 친중국파입니다. 중국과 한국이 축구시합을 하면 우리집안이 두개패로 쫙 갈라집니다.ㅎㅎㅎ
그래도 우리는 평상시에 너무나도 사이가 좋습니다.
한국을 사랑하느냐 중국을 사랑하느냐는 완전히 우리들 마음속의 세계입니다.
각자 자기절로 느끼고 그 사랑을 간직하고 잇는게 좋지않을가요?
욕을 하고 쌍소리를 해서 해결되는 일은 아니잖습니까?

나는 이러이러하다고 여기기에 이렇게 생각한다.라고 차근차근 설명하면 안될가요??
그런 설명이 불가능하다면, 그건 님의 생각에 무슨 문제가 잇고 어떤 방면에서 틀렷다는걸 의미한다고 봅니다.
LV 1 구름,사랑과별
내사랑 영님.
님과 언젠가 기회가 잇으면 한번 술이나 들기싶군요.
직접 만나면 스스럼없는 친구로 사귈수도 잇을겁니다.
오늘 길게 두서없이 늘여놓앗는데 이건 절대로 님과 싸울려고 이러는건 아닙니다.
그저 님과 좀 다른 생각이 잇고 그 생각을 내딴에는 알기쉽게 차근차근 설명하느라고 길게 썼습니다.
리해되지 않는 부분. 님 보기에 틀린부분이 잇다면 지적해 주십시오.
허심하게 접수할건 접수할렵니다.
LV 1 하늘 소망
내 오늘 사람을 안 욕하자하다두 욕한다.
구름,사랑과 별! 너 이늠 넌 그래 너의 할아버지 할머니들 한테 미안하지두 않냐?네 가 지금 살구 있는 중화인민공화국이 어떻게 건설된건데?그래 우리가 중화인민 공화국이 창설돼서 이주온거냐?중화인민공화국에두 너희 할아버지 할머니들 공로가 있다.야!네가 살구있는땅에는 너의 할아버지 할머니들의 피로 물들었다.우리 그래 그런 이주민이나 유태인과 같냐?자슥
미내 개념없는 늠이라구??너 그래 오늘의 중국이 우리와 완전히 관계없다구 부정하는거야?민족심은 민족심이구 애국심은 애국심이다.어느게 더 크구 어느게 더 작구 비교할게 아니다.
더 이상 그런 못된소리를 지를지 말거라.....

그리구 우리가 중국의 조선족이라는 말이 틀린말이냐?지금세월에 국적이 그렇게 중요합니까?이말이 너의 입에서 나오냐?전선에서 돌아가신 너의 할머니 할아버지가 들었으면 기절하겠다.....

네가 만약시 해방후 중국에 이주해온사람이라면 난 아무 말두 안하겠다.....자식...
말을 해두 분수가 있지.....
LV 1 하늘 소망
너희를 우리들루 보세요.....
LV 1 하늘 소망
구름사랑과 별님 이재 너무 격동됐습니다.격동된건 사과합니다.
다만 잘 생각해보시기 바랍니다.
LV 1 구름,사랑과별
하늘소망님.반갑습니다.
이렇게 열렬한 토론을 전개할수잇다는 자체 저는 기쁘게 생각합니다.
그리고 님이 인차 랭정을 되찾고
거기에 더우기는 사과할수잇는 용기가 잇는 분이라는데 대해서 높게 평가하기싶군요.
LV 1 구름,사랑과별
관점이 명확하지 않아서 어떻게 론쟁을 전개해야 할지 잘 모르겟군요...
어림짐작으로 저의 견해를 적겟습니다.

[...그래 우리가 중화인민 공화국이 창설돼서 이주온거냐?중화인민공화국에두 너희 할아버지 할머니들 공로가 있다.야!네가 살구있는땅에는 너의 할아버지 할머니들의 피로 물들었다.우리 그래 그런 이주민이나 유태인과 같냐?자슥 ...]

님의 말이 맞습니다.우리의 할아버지세대는 새중국의 건설에 피와땀을 바쳣습니다.
김일성.리홍광.리동광.....많은 분들이 항일전쟁.해방전쟁.항미원조에서 피와땀을 바쳣습니다.
그러나.한가지만 꼭 집고넘어가야 하는것은 그때 당시의 우리 할아버지 세대들은
중국혁명뿐만아니라. 더욱이는 조선의 해방을 위해서 목숨을 바쳣다는 사실입니다!!!
이점만은 꼭 명확히 해야할 필요가 잇다고 봅니다.
김일성부대가 중국혁명을 위해서 목숨걸고 싸웟다고 생각합니까?
리홍광장군이 중국혁명을 위해서 목숨걸고 싸웟다고 생각합니까?
절대 그렇지 않습니다. 그들은 조선의 해방과 독립을 위하여 싸운것입니다.
결과적으로는 그들의 피와땀이 우리 후세가 중국에서 자유롭게 생활해나갈수잇는 당당한 권리를 남겨줫지만....

우린 이주민이 아닙니다.
마찬가지로 유태인도 이주민이 아닙니다.유태인은 2000년전에 고향인 이스라엘을 떠나
독일에 정착하여 살아왓고 로시아에 정착하여 살아왓고 세계각지에 정착해서 살아왓습니다.
오히려 우리 150여년의 이민력사밖에 없는 중국조선족보다 더 길고긴 정착력사가  잇습니다!!! 그런데도 그들은 조국은 이스라엘이라고 생각하는것입니다!!!
이 점에 대해서 랭정히 생각해볼 필요가 없을가요???
LV 1 전위정
그냥 지나가자 하다가 한마디 하렵니다.

하늘 소망님의 말씀한것도 맞습니다. 애국심이나, 민족심이나, 민족을 소중히 하고 사랑을 하는 맘에서 생기는 말이긴 합니다.적어도 우리는 국제가를 학교에서 불러야 하나 애국심이라는 단어를 어떻고 저렇고, 이렇게 당파끼리 열결을 하는 일은 없을수 있습니다.

구름 사랑 별님의 말씀은 동감입니다. 세계는 인테넷으로 지구촌이 된다 했습니다. 이 말뒤에 숨은 뜻이 무엇일가요? 제가 어릴때, 우리 옆집의 아저씨가 일본에 갔다 왔다는 말을 듣고 내 어린맘으로, 그 사람은 많은 사람들중에 너무너무, 공부잘하는 총명한 천재라고 우러러보고 있었습니다. 그런내가 일본에 올수 있었다는것은, 그때 내가 어릴때보다는 외국이라는 국경선도, 좁아졌다는 결론이 나옵니다.

그러나, 영원히 영원히 변하지 않는것은 뿌리입니다. 가슴이 아픈것은, 연변의 출생률이 낮아지는일이고, 그래서 , 유치원, 소학교가 흔들리는 일이고, 그래서 우리글을 읽는 사람이 적어지는 일이고, 그래서, 이제 몇십년이 지난, 연변을 생각을 하면, 가슴아픈 일입니다. 우리가 할수 있는 일은 이것까지입니다. 이런 말을 한다고 해서, 그럼, 내가 연변에 돌아가서, 우리 연변의 출생률을 위해, 충성을 하겟다고 그런것도 할수 있는것도 아닙니다.
그런뜻에서는 이런말을 할 자격도 없는것일지도 모릅니다.

그러나, 백양나무는 어디에서든지 백양나무인것입니다. 유태인의 력사를 읽고, 가슴을 치게 한 부분이 그것입니다. 어디서나 강한 생명력으로 꿋꿋이 살아가는 민족으로, 그러나, 백양나무라는 그 몸 하나, 마음 하나는 변함없이 산다는거, (백양나무는 접종이 거의 불가능하다고 함)

여러분들이 얘기하는것을 들으면, 가슴이 뜨거워집니다. 왜냐면, 역시 우리피라는것을 느낄수 있기때문입니다. 그 표현이 어떻던지, 생각방식이 어떻던지, 우리는 우리말을 우리만의 말을 할수 있기때문입니다.

우리민족의 흰색이 투항할때의 색이라서 우리민족이 그런 성질을 가지고 있다는 어느 때려주고 싶은 작가보다는 여기에 모인 분들이 너무나 우러러보입니다.

조선과 한국을 아버지,어머니, 라고 표현을 하면, 중국은 어머니 아버지를 잃은 아이를 키워준 어머니 입니다. 우리에게는 누구나 다 소중한것입니다.

조선과 한국이 통일했으면 좋겠다고 생각하지 않는 사람이 여기에 없을것이며, 중국을 사랑하지 않는 사람도 여기는 없을것이라고 믿습니다. 때로는 중국과 한국의 축구를 보면서 두 곳을 다 응원하는 자신을 보고 허글픈 웃음을 웃을때도 있지만, 언제까지, &lt;&lt;확실하지 못한 자신&gt;&gt;을 원망할때는 아니라고 생각합니다. 우리에게는 &lt;&lt;어느쪽인지 확실하지 못한 자신&gt;&gt;이 있는가 하면, 그래서 인테넷으로 지구는 지구촌이 된다는 국제 정세에는 빨리 적응할수 잇는 웃점도 있습니다.

우리가 정말로 걸어야 할길은 잘 살아가야 하는길입니다.
우리의 후대가 더이상 이렇게 일본에서 아가씨도 하면서, 힘든, 아르바이트 해서 학비물고 생활하고,엄마 아버지에게 돈을 대주고, 이런 생활을 안 하게 우리가 지금 고생을 하는것이 아닙니까,

열심히 합시다. 우리민족도 영원할 것이며, 중화민족 또한 영원할 것입니다.
LV 1 구름,사랑과별
[...그리구 우리가 중국의 조선족이라는 말이 틀린말이냐?지금세월에 국적이 그렇게 중요합니까?이말이 너의 입에서 나오냐?전선에서 돌아가신 너의 할머니 할아버지가 들었으면 기절하겠다..... ]

우리는 중국의 조선족입니다. 뻔연한 사실인데 제가 어찌 부정하겟습니까?

그런데 확실히 지금 글로벌 시대에 국적이 그렇게도 중요한겁니까?
칼 맑스는 독일에서 태여나고 독일에서 자랏지만 자기는 무국적자이고 지구인이라고 햇습니다. 그럼 칼 맑스도 나쁜사람입니까?

그리고 사실대로 말해서 지금 공산당간부일수록 자식을 외국에 보내고 외국국적을 타고 잇습니다. 이런 세월에 님처럼 중국국적에만 매달리는 사람들은 어떻게 보아야할가요?

우에서도 례를 들엇지만. 해마다 중국인들이 외국국적을 취득하는 인수는 50만명에 가깝다고 합니다.
북경의 미국대사관.캐나다 대사관.프랑스대사관.영국대사관.일본대사관....한번 가보십시오.굉장합니다....
유럽은 이미 유로로 통일되고 잇습니다.독일인이 프랑스로 그저 동네집 가듯이 가고 (물론 무비자로)이태리인이 영국으로 주말휴가를 가는 시대입니다.
국적이란 그렇게도 고정불변한것일가요? 영원히 한번 태여났으면 영원히 그나라에서 여생을 마쳐야만 합니까? 다른 나라 국적을 따면 곧바로 매국이요 대역무도죄입니까?
아니지요?
LV 1 구름,사랑과별
전위정님.
그렇습니다.우린 중국도 사랑해야하고 한국.조선도 사랑해야 합니다.
왜서 중국을 사랑한다고 해서 한국을 미워해야만 하겟습니까?

단지 한국인들이 너무 안하무인이기에 꼴보기싫다라든가...이런저런 리유들 들고잇는데
그건 너무 속이좁은 생각이라고 봅니다.

모국이 가난하든 잘살든 사랑하게 되는건 인간의 자연스런 감정이 아니겟습니까...
적지않은 분들이 한국이 잘사니까 한국에 아첨한다고 여기는데 기실 그건 너무나 큰 오해입니다.
미국에 유태인들이 많습니다. 그들은 이스라엘보다 더 잘사는 미국에서 태여나고 자랏지만 가난한 이스라엘을 사랑합니다. 미국의 유태인들은 이스라엘을 위해서 미국의 외교정책.군사정책에 막대한 영향을 주고잇습니다.우리 조선족도 유태인들처럼 한국.조선을 위해서 중국정부에 막대한 영향을 줘야한다고까지는 말하기 싶지않습니다.....
여기의 애국주의자들을 보면 그런게 절대 있을수없기때문입니다.ㅎㅎㅎ
한국.조선을 위해서기는 커녕. 중국을 위해서라면 총을 들고 조선과도 싸울수잇고 한국과도 싸울수잇는게 여기 쉼터의 소위 애국주의자들입니다. 참 유감이지요....


그리고 한국이나 조선이나 다 우리에게는 모국으로서 감정은 똑같습니다.
다만, 한국이 민주주의 사회이고 그런의미에서 더 동경하게 되고 조선은 다 아시다싶이
독재국가이고 인민들이 굶주림에 시달리는 정황이니 그게 꼴보기싫을뿐입니다.
LV 1 전위정
구름 , 사랑과 별 님, 사실, 저도 한번 한국에 갔었을때, 가기전에는 어떻게 해서든지, 중국 조선족이라고 이렇게 대답하고 싶었었습니다. 그게 이튿날부터, 아니, 조선족인데 일본에서 왓다는 표현을 하는 자신이 너무도 가소러워서, 미칠것 같았지만, 그것이 저에게는 현실이 였었습니다.

우리가 만약 잘 산다면, 못사는 조선친척도 잘 해줄수 잇고, 도와줄수 잇고, (단체, 정부적으로)한국사람들에게도 쉽게 보이진 않을것이에요,

한 인간을 평가하는것도 좋은 사람 나쁜사람, 이렇게 한마디로 할수 없는것처럼, 한국에도 조선에도 중국에도 조선족에도 ,일본에도 , 때려주고 싶은 사람이 있나하면, 고운 사람도 있고, 불쌍한 사람도 잇고, ... 이런것으로 평론을 할라면, 영원히 끝이 없을거에요,

다만 대부분 한국사람들은 , 그래도, 우리하고 친구로 될수 있고, 우리를 자기 사람이라고 이해를 한다, 대부분 조선 사람들도, 그렇고, 대부분 중국사람들도 물론, 그렇다.
라는 점에선, 우리는 행복할지 모르죠.

구름, 사랑과별님의 글을 보고, 많이 행복해졌어요,
같이 언젠가 앉으면, 친구해주세요, @.@ 참 많은걸 배웠어요,

물론, 하늘소망님두요, ~.~
LV 1 구름,사랑과별
제가 알기론 전위정님은 미인으로서 정의감이 강한 녀성분으로 알고잇는데요...

미인과 같이 술마시는것만큼 즐거운 일은 없을것같습니다.ㅎㅎㅎ

하늘소망님 전위정님 언젠가 기회가 있으면 술이나 합시다.
LV 1 하늘 소망
후~~정말 론점이 완전히 완라완라!!!
재가 말하는 거는 한마디로  애국심하구 민족심 자꾸 결부시켜 말하지 말라는 뜻이꾸마..
한국사람으 싫어한대서 민족심이 없는건 아니꾸마 연변하나만 사랑해두 민족심이 대단하꾸마..ㅉㅉㅉ..
LV 1 구름,사랑과별
하늘 소망님.

우리 조선족이 점점 인구가 줄어들고 멀지않은 장래에 연변조선족자치주도 취소될것인데
이 문제에 대해선 어떻게 생각하우?
GT 칼빈클라인
민족 애국에 아이슈타인 할배는 왜 나와???하하하
애국 이라는거 나라에서 강요하는 거지
개인이 무슨 애국???
애국강요 하는 나라
중국,조선,쿠바,구 소련 등등...

그나저나 이 사람들이 이거 큰 일이네
한,조가 통일되면 중국조선족들이 한반도냐?중국이냐?국적선택을 해야 하는데...
그때 가서도 애국을 부르짖을수 있는지 어디 두고 봅시다그려~
GT TOYOTA
너무 길어서 그냥 마지막 몇개플만 봤어요, 개인적으로 전 하늘소망님의 얘기에 동감입니다, 한국사람을 싫어한다해서 민족심이 없다고 말할수없다고 봅니다, 솔직히 저 주의친구들중 한국사람 좋아한다는사람 몇이 없어요, 각각 원인이 있겠지만 그사람들이 한국사람 싫은다해서 조선민족전채를 미워하고 민족의 배신자고 한족이고 뭐고가 아니지요. 사실 한국국내에서도 서울사람들이 외지사람을 깔보고 외지사람이 서울사람을 싫어하는 현상이 있잖아요, 다 개인적감정이지 민족심과는 상관없다고 봅니다.
그리고 연변조선족자치주가 취소될것이다는 얘기를 듣어봤어요, 전 고향이 연변이 아니지만 이런소식을 듣고 참 가슴아파요, 그러나 지금 우리들이 해야할것은 인타넷에서 민족심이 강하고 말고 하면서 다투는것이 아니라 우리 매사람마다 노력해서 개인발전으로 중국조선족전체의 발전을 추진시키는데에 있다고봅니다, 그때가 되면 모택동이 되살아나도 감히 그럴수가 없을겁니다. 여기서 서로 기분나쁘게 싸우시지말고 실제행동으로 각자의 영역에서 최선을 다해 성공하시기를 바랍니다.
LV 1 영원한 사랑
ㅎㅎ 외 이렇게 많아요.. 다 못보고 갑니다...
글세요..    부모한데 감사 해야죠 ㅎㅎㅎㅎㅎ
LV 1 신기루
&lt;……지금 우리들이 해야할것은 인타넷에서 민족심 애국심 하면서 다투는것이 아니라 우리 매사람마다 노력해서 개인발전으로 중국조선족전체의 발전을 추진시키는데에 있다고봅니다, 여기서 서로 기분나쁘게 싸우시지말고 실제행동으로 각자의 영역에서 최선을 다해 성공하는것 ……. &gt;  이말 너무나 지당한 말씀이라고 생각합니다

중국에서 사는 우리조선족들이 가야  할길은 .... 

이런 문제를  모두가 함께 의론하는것은 나쁘지 않다고 봅니다
서로의 의견을 통해서 우리민족이 걸어나가야 할길을 모색하는것이 우리모두의 공동한 목적이 아닐까 하고 생각합니다 ..

허나 의론중 서로 의견이 맞지않는다고 하여서 서로 싸우는 일은 없었으면 하는 제자신의 바람입니다 사람은 각자 생각이 다르니깐 서로의 의견을 존중하여야지 제자신의 생각하고 틀린다고 하여서 서로 욕하는것은 너무나 옳치못한 처사라고 봅니다 의견이 맞지않으면 그냥 스쳐버리는것이 하나의 현명한 선택이 아닐까 하고 생각합니다

최소한 의론하는 문제에만  한해서 자신의 생각과 의견을 발표하시고 절대로 타인의 사생활과가족 인신에 대한 모욕은 없었으면 하는 바람입니다
그렇게 싸워서 우리에게 남는것이 무엇이겠습니까 ? 서로에 대한 상처. 실망. 원망만 커지게 되며 더 나아가서는 민족분렬이라는 결과를 초래하게됩니다 그렇게 되면 타민족의 웃음거리로 될뿐만아니라 우리자신만 점점 더 곤란해지게 되는것입니다

우리는 이미 민족분렬이라는 쓰라린 고통을 격을대로 격었으며 지금도 격고있습니다
우리들의 조상들은 전쟁의 시달림에 의해 처자식을 먹여살리기위하여 중국에 건너갔던것입니다 그래서 지금의 우리가 태여난것입니다 그런 우리가 지금 하나로뭉쳐서 단결할때이지 이렇게 서로 싸울때가 아니라고 봅니다 

우리민족이 강해질려면  우선먼저 우리자신의 소질을  제고하는 것입니다 즉  자신의 소질부터 제고하여 실제행동으로서 각자의 령역에서 최선을 다해 성공하여서 세계 방방곡곡에서 우리들의 힘을 과시하는것입니다  그렇게 되면 그누구도 다시는 감히 우리민족을 멸시하지 못할것이며 우리를 우러러 볼것입니다

여러분 힘들더라도 힘냅시다 이국생활 타향생활에서 수많은 시련을 이겨내서 꼭 성공하시길 진심으로 바랍니다 ~
LV 1 하늘 소망
구름,사랑과별님:
지금 뭇는 말은 지금 제가 얘기하는 말과 상관없는 말인것 같은데.....갑자기 이런 질문을 하는 목적은 뭇엇입니까?좀 포티를 하지말았으면 합니다.그리구 다른사람들의 말을 그렇게 심각히 생각하시지 말기 바랍니다.
애국심과 민족심같은것으로 사람들한테 상처를 주시기말기를 바랍니다.
중국조선족으로 태여나서 민족심이 없는사람 적습니다.민족심이 없다면 여기까지 올라와서 글 안남길겁니다.여기에 올라온것두 다 같은 조선족이 모여서 사는 사이트이니깐 반가와서 올라왔겠죠?.스스로 주위에서 느껴봐도 알것인데.....
LV 1 하늘 소망
지금 구름,사랑과별님이 묻는 이말은 여기 주제와 관계없으니깐 토론계시판에 다시올려
우리함께 토론해보는것이 바람직하다구 봅니다!
LV 1 맑은 기품
하늘소망님 ㅎㅎ
저위에 님이 쓰신 &lt;...연변하나만 사랑해두 민족심이 대단하꾸마..ㅉㅉㅉ..&gt;라는 글이 있잖아요? 거기에 대해서 구름사람별님이 그럼 연변의 인구두 감소되구 자치주두 없어진다는데 어떻게 연변을 사랑하면 되겠냐?라는 질문을 하신것같은데요..
포티는 같지않구요...

저두 듣구싶으니 한번 얘기해주실래요?
LV 1 하늘 소망
ㅎㅎㅎ맑은 기품님 우리들의 말을 잘 읽어보시고 좀 참견해줍소.....우리들의 론쟁의 중점은 무엇인가?ㅋㅋㅋ
LV 1 하늘 소망
주제를 떠난 물음은 여기서 언급안합니다.우에다 제가 똑똑히 적었는데 토론계시판에서 다시 토란하자구...ㅉㅉㅉ
LV 1 맑은 기품
ㅎㅎㅎ
님들의 론쟁의 중점하구는 상관없는,독립된 질문으로 생각해주셨으면 하는데요.

개인적으로 흥취가있어 님의 의견을 듣고자한것입니다.

대답하기 힘들면 관두시구요...

좋은 하루 되시구요.ㅎㅎ
LV 1 낙지
ㅎㅎㅎ 
으흠  같은글을  쓰는거로  좋스구마 
그기다가  통일민족나라가 되면  더 좋겟스구마
그런날이 오면은  넌  조선사람이다 넌  연변사람이다 넌  한국사람이다  이말이 없어질그날을    바라는  마음이구마  한피줄을  타고나서  여기저기  살기 위해 널려잇는게 현실이  아니겟스구마  연변도 좋쿠  조선도 좋쿠  대한민국도  좋쿠  다 같이 잘살아서  후손들이 한상에 앉아서 이렇게 갈라져잇던  우리시대를  말하면서  또  우리언어가  세게어가 되는  그날을  그려보면서  다들 좋은 하루 되시길 

내하구 시비걸기 없스구마  ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
LV 1 하늘 소망
맑은 기품:
토론계시판에서 토론하자구 두번이나 거듭 말했느데...ㅉㅉㅉㅉ
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